李白的诗被严重高估

来源: fito 于 2017-03-22 14:54:16 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (1051 bytes)

林妹妹的谬论古来就有，杜牧曾云诗要以意为主，以气为辅，词采章句为兵卫。

我认为这是大错。诗是语言的艺术，形式，音节，用词，造句及意境第一重要，是有别于普通文章之关键。诗尤如衣服，色彩，式样，质地这种外在的，给人看的东西第一重要，其它什么表达了某种思想文化都是扯淡。

所以我认为李白的诗被严重高估，什么仰天大笑出门去，蜀道难难于上青天，粗俗浮浅，毫无美感。“沧海月明珠有泪，蓝田日暖玉生烟“，这才是好诗。当然唐时以诗取士，所以写诗要写出治国平天下的百年大计，故当时诗人个个都要在诗里写出气壮山河的抱负

所有跟帖： 

• 罕见惊人之论(不过沁文很赞同^_^),若非曹操、秦皇、汉武、本朝武皇帝之类，则气概之词大抵东施效颦、邯郸学步、令人哂笑尔 -沁文----古来客- ♂ 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (289 bytes) () 03/22/2017 postreply 15:10:32

• 【非常】之人方膺 豪侠气概之字词；而【寻常】之辈深宜抒发【小】感情、【小】情怀，否则涉嫌 “老干体“ 。。。 -沁文----古来客- ♂ 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 15:12:35

• 与其 抒发豪情壮志，莫若 力求 时空、场景、风物开阔一些 ---【别】 限于 小时空 、尤其【别】记流水账， ”如是我闻“ -沁文----古来客- ♂ 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (1654 bytes) () 03/22/2017 postreply 15:23:49

• 沁文兄，你论述的跟楼主的几句断言好像不一样。仔细看了一下，除了杜牧的话，除了对诗的定义（路人多知），除了说的 -Willie_USA- ♂ 给 Willie_USA 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 15:50:35

• “玉生烟”是好诗，其余不敢认同。Fitto楼主提出意见是好事，但要有理有据，逻辑清楚，认真论证经得起推敲！ -Willie_USA- ♂ 给 Willie_USA 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 15:54:15

• 威利 兄明鉴：其实 沁文 【自己】一直 坚持以 【文】（外在格式和约束）为首、格调次之、意境再次之^_^ -沁文----古来客- ♂ 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 16:02:42

• 极是！ -Willie_USA- ♂ 给 Willie_USA 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 16:33:32

• 其实，在【诗、词】习作 具体施行之时 采取 外在格式 和 格调 【共轭】：任一不妥则夭折于腹^_^ -沁文----古来客- ♂ 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 17:20:19

• 感同身受 -Willie_USA- ♂ 给 Willie_USA 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 17:35:14

• 赞赏Fitto 楼主不同意见，仁者见仁智者见智！ -Willie_USA- ♂ 给 Willie_USA 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 16:30:32

• 就如 谭咏麟、张国荣、陈百强等 超级歌星也有不尽人意歌曲，李太白定然有些不甚太好之作，尽管也被三百首收录流传,愚见 -沁文----古来客- ♂ 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 16:36:07

• 在理！我支持你的约束，格调，意境观点。但事无定数！Fito 楼主没有把他的见解说清楚。 -Willie_USA- ♂ 给 Willie_USA 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 16:37:20

• 相比之下，沁文 喜欢 李商隐之诗 胜于 李太白，至少更 【间接】、【虚】笔一些，而太白之作大多【直抒胸臆】 -沁文----古来客- ♂ 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 16:37:43

• 但凡是人，皆会 直抒胸臆 ==》 不足为奇 ==》 就此点而言，【虚】笔更具挑战、更难得、更令人回味、更弥足珍贵 -沁文----古来客- ♂ 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 16:41:06

• 对。人各千秋。但无论何人何时何地何事，度/分寸要拿捏到位。愚见， -Willie_USA- ♂ 给 Willie_USA 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 16:44:50

• 形式好内容好意韵传神，上品！ -Willie_USA- ♂ 给 Willie_USA 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 16:51:16

• 威利兄 所言极是：应该兼顾 格式、格调、和意境。个人认为格调比意境更重要 -沁文----古来客- ♂ 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 17:05:10

• 是啊。这也是原则和追求。刚才对话有点岔。我当时就想说一下，你宣扬坚持你的观点没有错。 -Willie_USA- ♂ 给 Willie_USA 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 17:09:39

• 害怕我们给Fitto楼主的几句话绕进去。。。 -Willie_USA- ♂ 给 Willie_USA 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 17:11:17

• 不认为屈原、王勃、商隐【情感】比乡野老妪珍贵，惟前者【文】字、词句 令人赞佩，故不以情感论诗词:) -沁文----古来客- ♂ 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 17:07:46

• 认同100%！ -Willie_USA- ♂ 给 Willie_USA 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 17:16:20

• 虽然常闻 情感无价，但其实很大程度限于当事人，置于、至于公共平台则常是 情感廉价的^_^飞砖来了 -沁文----古来客- ♂ 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 17:09:13

• 切肤之痛！外人谁知？同理，外人的痛，我们自己也没有体会。这是一个哲学命题，无解。 -Willie_USA- ♂ 给 Willie_USA 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 17:12:44

• 有了你和我，就是一个平台。跟上千上万人组成的平台一样，大小不一而已。 -Willie_USA- ♂ 给 Willie_USA 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 17:18:31

• 虚实道也。世间万物包括下面说的情感皆虚实。 -Willie_USA- ♂ 给 Willie_USA 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 17:29:50

• 说李白的诗“粗俗浮浅，毫无美感”，可能有些过了。 -wxclcc- ♂ 给 wxclcc 发送悄悄话 wxclcc 的博客首页 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 18:07:05

• 李白的一句：抽刀断水水更流，借酒浇愁愁更愁。就把所有的诗人都比了下去！李白是诗人，不是诗匠 -研究研究- ♂ 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 (47 bytes) () 03/22/2017 postreply 18:11:32

• 有人论及这个对联没对上。下联有三个愁，而上联是两个水。如果按下联，上联应该是 -比哭笑好- ♂ 给 比哭笑好 发送悄悄话 (119 bytes) () 03/22/2017 postreply 18:21:00

• 出此言者真是个好诗匠！哈哈。当然兄台若是反讽当不必挂怀！ -作业本- ♂ 给 作业本 发送悄悄话 作业本 的博客首页 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 18:23:02

• 估计也会有人说毕加索不会画画。。。 -研究研究- ♂ 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 18:37:00

• 本来就应该是：抽刀断水水更流，借酒浇愁愁难休。完美的一对儿。国学的基本功要求而已。 -比哭笑好- ♂ 给 比哭笑好 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 18:37:56

• 如果认为画照相画的画匠比毕加索莫奈都更大师，那我真的无语了！！！ -研究研究- ♂ 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 18:48:22

• 这个比喻不合理。毕加索如果画人体画一个腿粗一个腿细明显不协调照样是短板 -比哭笑好- ♂ 给 比哭笑好 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 19:37:12

• 毕加索把脸都能扭几扭，岂止你说的不协调。再说李白也有太多的诗词范本！他之前还没有什么范本。 -研究研究- ♂ 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 19:44:10

• 感觉李给世人【更】大启示和贡献是【终生乐观、永不放弃】，若观听央视百家讲坛康震之《唐诗的故事》会发现李属于志大行浅。。。 -沁文----古来客- ♂ 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (679 bytes) () 03/22/2017 postreply 18:39:00

• 此非足以垢古人也：杜甫也有：朝扣富儿门，暮随肥马尘。古人取仕乃是正途，自古能免者，元亮一人。志大才疏，也须谓才为何才，李之诗才， -作业本- ♂ 给 作业本 发送悄悄话 作业本 的博客首页 (89 bytes) () 03/22/2017 postreply 18:53:13

• 作业兄 明鉴： 楼上沁文 特意 说 【更】字，并非 稍贬李太白之才情^_^自古而来能出李之右者也无几人。 -沁文----古来客- ♂ 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 18:57:12

• 拙眼未辨古兄原文，见谅。古兄之意甚为高古，难以世俗常理度之，方有觉标新立异之嫌，实乃诗书沁染，才出惊人之语而不自觉！ -作业本- ♂ 给 作业本 发送悄悄话 作业本 的博客首页 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 19:02:06

• 致歉：其实是沁文 跑题 在先^_^ -- 其实是应该侧重于评论 李太白之诗才对，但楼上沁文因思绪跳跃而偏离轨道了^_^ -沁文----古来客- ♂ 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 19:06:09

• ^_^古兄学识，师弟向来佩服！不及长叙，须见周公去也：）） -作业本- ♂ 给 作业本 发送悄悄话 作业本 的博客首页 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 19:09:13

• 作业兄 折煞 沁文、令人汗颜。尽管诸位意见不同，然皆倾心真诚讨论、善莫大焉，赞、赞、赞 -沁文----古来客- ♂ 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (0 bytes) () 03/22/2017 postreply 19:18:28

• 倾心而谈雅事，何必千篇一律，各抒己见正好取长补短！同赞，赞同！！！ -作业本- ♂ 给 作业本 发送悄悄话 作业本 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2017 postreply 05:22:38

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