在美国,为十么穷人的孩子要读书是件很糟糕的事 - 回woth

本帖于 2012-06-25 18:17:50 时间, 由版主 人在北美版主 编辑

woth问:难道穷人的孩子不该上大学吗?

用户答:如果穷人的孩子成绩不佳,拿不到藤或者名校给的奖学金,那最好不要读。换而言之,穷人的孩子不该上进读大学。

美国的平权法案保证了穷人的孩子能不受歧视大学,政府以各种方式资助,最主要的方式是联邦学费贷款和政府保护的私人贷款。某些研究生院也有政府资助的私人贷款,比如法学院的学生可以全额贷款读书。

 

问题是,目前的经济和就业环境,学生找不到合理报酬的工作,或者根本找不到工作。美国大学里最流行的是文理商科目,比如商科、英语、人文学等等,这些恰恰是毕业生市场供过于求的科目。而目前大就业环境里,甚至物理、电脑甚至部分工程科目都供大于求。最新劳工部的统计,有超过50%的新毕业生找不到工作,学费贷款无疑会是套在学生脖子上的沉重枷锁,跟着学生一辈子知道他/她终身残疾,或者进坟墓才能消除。

 

政府的学费贷款担保的最大收益者不是学生,而是学校。学校跟着政府贷款数的上升,不断涨学费。学费上涨的幅度超过了通货膨胀,甚至在经济危机这几年,学费依然大幅度增加。根本原因就是学校知道学生有贷款,所以能支付学费和生活费,所以普遍涨到政府/私人贷款的最高额度,来保证最大利润。

 

美国是资本主义世界,各类政治团体喊着响亮的口号为自己谋福利,但是you better know what you want, otherwise you must deal with the  consequence. 换而言之,对于穷人家的孩子来说,读大学就好比辛德瑞拉的水晶鞋,最好让那王子付账,因为辛德瑞拉自己买的话,她一辈子也还不清债务

所有跟帖: 

你说的有两个方面,一个是学习成绩不好。既然不好了,怎么还能申请的上好的大学呢?如果 -woth- 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (594 bytes) () 06/20/2012 postreply 04:59:23

你依旧是在指责得阶段,而没从实际社会上看问题。 -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (544 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:18:15

不同的学校的学费相差也很大。名校,藤校等私立学校学费很贵,但是不是那么容易申请上的啊 -woth- 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (212 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:36:50

那就学习欧洲,大学免费,一了百了 -徒劳- 给 徒劳 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:40:44

again,美国是个资本主义国家,大学里一大快是私立学校,公立的一大块自付因亏。 -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:42:30

then the government should pass the bill -ghost_in_shell- 给 ghost_in_shell 发送悄悄话 ghost_in_shell 的博客首页 (37 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:07:56

我们大美帝国不是社会主义国家。 -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:19:06

社会是发展的,不是原地不动的 -woth- 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:32:21

是在发展。但是经济的基本原理不变,人民不应该消费完全在自己能力之外的东西,包括学校。 -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:43:21

关键是看你怎么看待这个问题了。就好比应该是只有富人才能看病,穷人不配看病呢?还是应该 -woth- 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (51 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:46:15

大学不是穷人的惟一出路。市场已经指明了这点。超过1半的学生找不到工作。 -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (204 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:48:06

社区大学算不算大学?俺看到很多招聘启事,好像本科,高中以上学历都是必须要的 -woth- 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:49:28

算。之后呢?许多人继续读上去。 -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:50:50

你如果有了文凭,至少还有了应聘的机会。你如果没有文凭,连机会都不给你。 -woth- 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:56:15

同学,只有50%的大学毕业生有工作,你有应聘机会又如何??? -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 07:18:51

有知识才有机会工作 -涯涯- 给 涯涯 发送悄悄话 涯涯 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 07:46:57

94,有大学文凭的还有50%没找到工作,没有大学文凭的会更惨 -徒劳- 给 徒劳 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 07:49:17

有50%的毕业生脑子里装了一麻袋知识,屁股后面一麻袋的债,就是没工作。 -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 07:59:11

没错。就和医疗一样,医院收费也需要政府宏观调控 -woth- 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:31:36

把经济不好毕业生难找工作归罪于政府助学金计划,就像把房事疲软归罪于二房过度一样 -徒劳- 给 徒劳 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:38:53

房事是不是可以归类于滥发房贷呢? -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:40:37

7,当房事火热,建筑商房贷业建材业赚得满钵满盆的时候怎么没人出来指责/阻止二房呢? -徒劳- 给 徒劳 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:43:27

贪婪呀,现在经济危机来了,别说二房,大房也要离婚。学费也一样,你可以谈人权,但最后付不起依然付不起 -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:46:26

所以俺认为政府应该宏观调控,不能仅仅是简单的贷款而已,而应该是给学费价格定位,防止 -woth- 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (17 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:48:13

你又回到政府管理一切的世界,这套在美国行不通。政府凭啥管理大学学费? -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:52:08

不是管理一切,而是宏观调控一下,比如对学费的价格设定一个范围。只要美国政府不是那么死脑筋 -woth- 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (39 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:58:12

所谓的“政府助学金”其实是个根本性的误解,实际是政府担保的高额浮动商业贷款。 -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:41:38

正是政府出面,保证了学生贷款的长期稳定的低利率。如果全由私营经营,那还不是由他们说了算 -徒劳- 给 徒劳 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:48:11

这就是为什么这些人处心积虑地要把政府赶出房贷学贷医保。 -徒劳- 给 徒劳 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:50:39

追求最大利润吧 -woth- 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:52:13

有没搞错?政府的学贷只是很少一部分,大部分靠的是商业贷款。 -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:53:11

有没搞错?你自己回去看看你转贴的那片文章 -徒劳- 给 徒劳 发送悄悄话 (1129 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:59:26

咳,读文章不仔细。政府保证的贷款是169B, 知道整个学贷是多少吗?1000B左右。对了,1个翠恋。 -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 07:14:55

你这是混淆概念,169B是一年发放的,1T是历年累计的。。。 -徒劳- 给 徒劳 发送悄悄话 (28250 bytes) () 06/20/2012 postreply 07:23:43

你自己贴的这篇文章里写了去年一共100B的学贷,你依旧说去年政府给了168B的低贷??? -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 07:33:00

那是你那篇文章的作者夸大事实。你再看看他的背景。。。 -徒劳- 给 徒劳 发送悄悄话 (10488 bytes) () 06/20/2012 postreply 07:38:55

看看,开始人身攻击了 -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 07:58:08

政府本身的贷款数非常小,而且已经无法负担了。 -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 06:53:55

2011-2012年 169B,出自你转的文章。如果这还算太小,只能说你胸围太大 。。。 -徒劳- 给 徒劳 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 07:06:17

英文啊,同学,需要苦读。 -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (110 bytes) () 06/20/2012 postreply 07:16:46

即使照你说的,政府学贷只占很少部分,那怎么能把学贷过滥全怪罪在政府头上呢? -徒劳- 给 徒劳 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 07:26:49

咳,我文里写了。政府立法不让学费破产,所以银行能肆无忌惮的盘剥学生,所以学校也能不断涨学费 -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 07:31:31

那就是说,这和政府学贷无关,而是和规定所有学贷不能破产的法律有关,有人在混淆概念 -徒劳- 给 徒劳 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 07:42:31

和你这个对联邦政府担保商业学费贷款一无所知的讨论,真是麻烦。 -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (117 bytes) () 06/20/2012 postreply 07:57:37

看看,开始人身攻击了 -用户名被占用了- ♂ -徒劳- 给 徒劳 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/20/2012 postreply 08:02:27

上有政策下有对策,知道老美的穷孩子怎么做的吗? -风雨过后- 给 风雨过后 发送悄悄话 (51 bytes) () 06/28/2012 postreply 20:16:25

你依旧没看懂:学费贷款不得破产!!这是法律!! -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 06/29/2012 postreply 11:52:33

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