书生之见的可悲

读过楼下《和平过度 优于 革命夺权 :来自中国战争剧的启示》一文,虽觉作者可笑,其观点听起来似乎有一定道理,实则幼稚之极,却具有一定的代表性。比如,有人说如果不是李自成造反,崇祯皇帝就一定有能力拒满洲人于山海关外;如果没有共产党,蒋介石就不需要安内而直接攘外了。这些想法实际上就是一种穿越,不可当真。

 

就拿中国近代的暴力革命来说,其始作俑者其实是国民党同盟会,大家都知道广州72烈士的故事,也知道汪精卫如何搞恐怖活动的。共产党起初当然是想和平过渡的,所以许多共产党同时加入了国民党,共产党也没有自己的军队或其他武装力量。这种和平过渡的想法,在那时是相当有势力有理论的,即使戊戌变法失败了,谭嗣同等人头落地了,康有为梁启超等还是觉得君主立宪比较好,不一定非要革命。可国民党不干那;当然我估计共产党也不干,其实爱新觉罗家也不太想干。后来各路军阀割据,虽然表面上共和了,民意代表也选出来了,可是国民党发现选出来也没用,因为人家有枪杆子,所以只好北伐。北伐之前先东征,打跑陈炯明统一广东,就有陈赓就蒋介石性命的事情。北伐后期,国民党发现共产党的势力强大了,于是到上海前后开始淸党,那是相当残酷的,抓住就毙、砍头,似乎完全没有法律程序。这是相当流氓的,就好比阿扁看应九票数多了,就清国民党;老布什觉得克林顿要赢了,就清民主党一样。这样的事情真的发生了,有没有什么好的办法解决,我想民主党是会那起枪来与共和党干的。当时陈独秀还坚持认为不能搞暴力,只好下课了。

 

所以,不管什么想法,理论,如果和当时的实际情况不相符合,那就是没用,即使听起来是美妙的。就好比如果把你放在明朝末年的陕西当驿卒,然后告诉你失业了,然后在那个灾荒年没有工作你就要饿死,你唯一的出路是组织起来抢大户,但是为了大汉的江山,你不能造反,你应该坐以待毙,你,一个几乎大字不识两个的汉子,愿意吗?你李自成愿意了,张献忠愿意吗?

 

历史虚无主义是可笑的。

 

当然,不是说暴力革命天然有理,发生暴力的时候,当政者应该分析其原因,然后去除暴力革命发生的动力,这其实就是西方世界最近做的事情。但是,他们在做这些事情的时候,不是简单的说法国革命不好,或要是没有美国内战就好了,或美国内战死亡的美国青年太冤了。我觉得,就这一点来说,也就是他们对待他们的先人,他们的英雄的方式,要比我们有些人要高明的多。

所有跟帖: 

你的观点和我并不矛盾. 注意我的题目: 和平过度优于 革命夺权. -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (196 bytes) () 02/16/2012 postreply 14:26:06

好!讲道理的讨论。 -Xfollower- 给 Xfollower 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 14:43:33

人类社会早已经进步, 现在有了, [和平革命]的选项. 革命不必是要拿刀枪, 一朵花就可以. -hillhawkus- 给 hillhawkus 发送悄悄话 hillhawkus 的博客首页 (30 bytes) () 02/16/2012 postreply 17:52:31

要反对的是 暴力革命, 同样要反对的是类似64的, 暴力镇压. -hillhawkus- 给 hillhawkus 发送悄悄话 hillhawkus 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 17:53:22

这个我觉得不可能. 革命发展到最后肯定出现暴力. 所谓和平革命应当换个词, -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (61 bytes) () 02/16/2012 postreply 18:18:23

这些都是文字游戏. 关键是, 在反对[暴力革命]时, 不要忘了反对[暴力镇压]. 因为. -hillhawkus- 给 hillhawkus 发送悄悄话 hillhawkus 的博客首页 (246 bytes) () 02/16/2012 postreply 18:38:41

所以我说要建立良性沟通 , 避免事态扩大 -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 18:41:25

理论上是对啊. 现实是什么样子呢? 比如, 上访制度, 本来就是 -hillhawkus- 给 hillhawkus 发送悄悄话 hillhawkus 的博客首页 (134 bytes) () 02/16/2012 postreply 18:47:29

我没有亲自见过打压上访. 如果是, 不得不说这是中国制度的需要尽快有 -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (65 bytes) () 02/16/2012 postreply 18:55:06

我一直强调的一件事情是 中国 急需健全法制. 美国的法律也有很多漏洞, -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (254 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:01:36

所以 一个良性的社会制度是允许老百姓有反映 问题的渠道, -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (103 bytes) () 02/16/2012 postreply 18:27:29

回复:人类社会早已经进步, 现在有了, [和平革命]的选项. 革命不必是要拿刀枪, 一朵花就可以. -Long1000- 给 Long1000 发送悄悄话 (349 bytes) () 02/16/2012 postreply 18:49:31

你肯定不知道, [民主]二字就写在中华人民共和国宪法第一条! -hillhawkus- 给 hillhawkus 发送悄悄话 hillhawkus 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:00:08

说说民主与法制. 民主指的是思想是精神是宏观视野, 法制是对民主的具体实施. -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (207 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:10:00

和和, 中国有法律啊. 怎么, [不要把法律当挡箭牌]的说法横行呢? 缺的正是民主. -hillhawkus- 给 hillhawkus 发送悄悄话 hillhawkus 的博客首页 (165 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:20:27

中国的法律根本不完善. -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:21:20

法律固然不完善, 没有公正的司法/执法, 法律只是条款罢了. -hillhawkus- 给 hillhawkus 发送悄悄话 hillhawkus 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:26:25

我说的法律包括法律体系执法体系.法律不是文字不是摆设, 是要遵守的 -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:29:40

那该怎么完善呢? -hillhawkus- 给 hillhawkus 发送悄悄话 hillhawkus 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:35:40

这是法律专家的工作 -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:39:02

[我说的法律包括法律体系执法体系], 完善执法体系是法律专家的工作? -hillhawkus- 给 hillhawkus 发送悄悄话 hillhawkus 的博客首页 (78 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:47:24

那你说如何制定法律? 在美国是通过参议院和众议院. 至少税法是这样. -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (45 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:50:01

所以美国总统仍然 不能一手遮天 -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:51:32

完善执法体系 是法律监督部门的工作 有违反执法干扰执法的一律大刑伺候:) -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (23 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:56:21

就好象老师教育小学生. 说: 做个好孩子. 这是什么意思. -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (384 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:20:35

那谁来管老师呢? 你不会以为[刑不上大夫]? -hillhawkus- 给 hillhawkus 发送悄悄话 hillhawkus 的博客首页 (30 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:33:00

老师有校长管, 校长有校委会管, 学校有教育局管 各司其职 -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:34:48

最上面的领导, 归谁管呢? -hillhawkus- 给 hillhawkus 发送悄悄话 hillhawkus 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:36:11

最上面的中央领导有国家法律制约. 这有疑问吗? 总统杀人也要被起诉吧 -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:38:00

GOOD IDEA, 中国不妨制定限制和制裁中共中央政治局委员以上级官员的法律规章制度. -hillhawkus- 给 hillhawkus 发送悄悄话 hillhawkus 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:48:38

中国封建独裁统治历史长,自觉不自觉地接受独裁统治,即奴性,总以为可以找到好皇帝 -英台- 给 英台 发送悄悄话 英台 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 17:38:17

事实很清楚,中国人的民主意识正在逐步觉醒,当人人平等的观念普及后就会要求民主权利 -英台- 给 英台 发送悄悄话 英台 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 17:40:16

回复:书生之见的可悲 -Long1000- 给 Long1000 发送悄悄话 (351 bytes) () 02/16/2012 postreply 18:50:27

还有你这样不喜欢民主的,可笑!总的来说,真正的民主国家是强大的,独裁必然走向衰亡 -英台- 给 英台 发送悄悄话 英台 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:05:01

美国等西方国家能称霸世界,就是因为其民主的政治体制(虽然还不完善不够民主) -英台- 给 英台 发送悄悄话 英台 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:07:15

看世界:独裁的苏联东欧在民主意识觉醒的本国人民面前多么不堪一击,轰然垮台 -英台- 给 英台 发送悄悄话 英台 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:11:00

看中国:数千年历史,所有独裁政权无一例外都垮台了,最长的算是清朝政权将近300年 -英台- 给 英台 发送悄悄话 英台 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:26:45

可笑, 还有你这样相信“民主”教的人。 -xfollower- 给 xfollower 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:29:57

1945年毛泽东对“自由民主的中国”的解释 -英台- 给 英台 发送悄悄话 英台 的博客首页 (181 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:49:48

军队应属于国家,对外维护国家尊严对内维持法律秩序,严禁任何政党团体拥有武装 -英台- 给 英台 发送悄悄话 英台 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 18:59:55

军队国家化, 本是近代国家的重要特征之一. -hillhawkus- 给 hillhawkus 发送悄悄话 hillhawkus 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2012 postreply 19:55:57

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