费雪方程MV=PT 虚和实的关系 nevermind

来源: marketreflections 于 2010-11-30 15:17:21 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (4706 bytes)

固化可延续财富太少，从新建设火耗高不可攀，质量未知 [ nevermind ] 于:2010-11-28 09:07:22 复:3183760
希望三峡，高铁，城铁，城市基础设施等重大工程能有所扭转，大批城市乡村的民宅就不指望了，再被学费一把，公路建设真是让人灰心，水路没水了，无从说起，飞机轻易飞不起来，倒是省了不少钱。子孙少了，从财富分配继承这个角度来看，也能缓解矛盾。



量纲问题需要考虑 [ 掷骰子 ] 于:2010-11-28 01:22:18 复:3181939

历史经验表明，费雪方程MV=PT（其中M 一一货币的数量 ; V 一一货币流通速度 ; P 一一物价水平 ;T 一一各类商品的交易总量）基本是成立的。


M 一一货币的数量，单位是元
V 一一货币流通速度，无单位
P 一一物价水平，单位是元
T 一一各类商品的交易总量，无单位
（T应该是第一/第二/第三产业的劳动总和）
上面方程的单位是平衡的。

但如果把“T则接近GDP”，GDP的单位也是元。则这个方程左右的单位就不平衡了。因此方程在讨论M2/GDP的时候并不适用。

GDP又分实际GDP和名义GDP（实际 X 通膨指数）。

超发这个事真的很令人困惑。超发了没有？超发多少？如何超发的？基础货币发行（超发）谁得益？有人说超发是外汇储备占大头，六公子说超发应该通过高铁等方式向社会注入资金（基础货币）。

头大。



[ MRandson ] 于:2010-11-28 04:10:38 复:3183656
P 一一物价水平，单位是元
T 一一各类商品的交易总量，无单位

按照你的解释，你是否能拿出一个有实用价值的P和与之对应的T呢？如果不能解释所有的产品的话，是否能解释一种产品呢？比如苹果。苹果有若干品种，若干质量，你怎么衡量交易总量呢？论个，论斤，论吨？如果有了个、斤、或者吨，你怎么能说无单位呢？离开货币作为价值尺度，你无法衡量交易总量。

再一个，我们现在P是多少？此时此刻？既然有单位元，你能说说是多少元吗？

P——物价水平，无单位。
T——各类商品交易总量，单位是元。

P是物价水平，无单位。如果P0=1，P1=1.1，我们可以说同比物价上涨10%。比较接近这个数据的是什么呢？可以理解为PPI和CPI加权的一个值。我更倾向直接用CPI。首先当然是简单，不必考量两个值之间的权重关系。其次，任何第一部类的产品的价值，最终都要体现在第二部类上。所以，第一部类产品价格上涨，最终影响第二部类。再次，这个循环的周期是三十年，第一部类产品完全转化为第二部类的生产周期，应该远远小于三十年。当然，最核心的好处还是省事。

使用GDP代表T，直接表示产品价值。

如果不这样考虑，那么反过来，就要把所有产品按数量分类，全部按照价值考虑。那么我们怎么估算呢？如果全部是单一质量的产品也就罢了。问题是，产品数量之多，质量差别之大，根本就没有任何可行性。

如果按照你的设想，那么PT就要成为一个非常庞杂的求和公式。所有的产品，社会上每样产品的单价，都要求和相加。那样一来，这个公式也就没有任何实用性了。

费雪方程最有价值的应用之一是分析比例关系。P1/P2，M1/M2，单位是什么并不重要，因为一约分就不存在了。

公式右边使用的应该是实际GDP，我使用的数据来源究竟是名义的还是实际的，我自己也不知道。如果是名义的，那么就要逐年逆推回去，工作量急剧增加。不过，如果是名义GDP话，那么超发的数量还会超过47万亿。很显然上限是55万亿。不影响定性结果的前提下，为了穷究8万亿之中究竟有多少是超发，需要的工作量则要急剧增加。我认为没有必要。

这篇文章，不是硕士毕业论文，没有必要达到那个精度。

其实，这个话题最初也是为了说明超发货币的源头究竟是外汇储备，还是银行坏账。考虑到这个精度已经能说明问题了，就没有必要浪费时间了。但是，有些人以给与自己观点不合的人挑错为己任，这对他们来讲就是天大的事情了。鲁迅说的，豆腐西施得到狗气煞一样，马上就HIGH了。

中国这种贷款拉动经济的发展模式，是典型的粗放型经营，说了很多年，到现在也改不了。改不了的原因，都明白，都笑而不语。实在一点，最多说，不良贷款是改革成本吧。如果想从根本上，说明这个问题，就要博士毕业论文了。当然，写出来的话，也不和谐，答辩未必能通过。

[ 掷骰子 ] 于:2010-11-28 19:21:37 复:3183760
一个好的经济学方程应该能解释虚和实的关系。

费雪方程MV=PT（其中M 一一货币的数量 ; V 一一货币流通速度 ; P 一一物价水平 ;T 一一各类商品的交易总量）

从方程看，左边是有关货币的，比较概括，也比较虚的部分；右边是与各种生产相关的各种比较零散，但也比较实的部分。方程总体是用货币流动来解释实物与价格之间的关系。

但如果把T用GDP来约等于，因为GDP本身就是T的货币度量。则方程相当于用货币来解释货币。就变成虚和虚的关系了。因为GDP本身的得出就与货币紧密相关，方程就多了循环论证的问题。

说道T的折算和度量，的确是非常的困难。（如果用劳动价值论来解释方程右侧，则P可以看作单位劳动时间的价格，T则是社会总有效劳动时间。这也是一种解释方法，但这不能减少问题的难度。）不过从泉畔人家的帖子看http://www.talkcc.com/article/3183657倒是个非常好的管窥的办法。如果这个管道把其他形式的能源消耗一起统计进去，再把居民用电和生产用电分开，应该是我看到的最好的计算方法了。

另外说到方程左边的MV，其实银行系统是有每个企业的账户资金进出统计的，如果没有记错应该是叫"点数"。扣除金融企业的“点数”，剩下的应该是与各种实物生产/非金融服务有关的货币流通总量。这也是一个很有意义的指标。

也许把这些数字搞清，费雪方程才更有实际意义。然后再来讨论M2和通胀的关系会更有说服力。

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