闲聊二战话猜想

来源: iCall 2009-05-02 09:02:18 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3193 bytes)
本文内容已被 [ iCall ] 在 2009-05-03 08:45:03 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.
1.关于结盟的猜想: 二战最耐人寻味的是结盟问题, 所有大国都参战后, 对阵双方是德意日对中美英苏, 同盟国都是领土大国(英国拥有大量殖民地), 很明显是同盟国强, 轴心国弱, 何以轴心国挑起不能赢的战争? 这种结盟形式是各国政治演绎的结果, 并非当事国当初这样设计.为何美国不参战则已, 参战必是英国的盟国? 难道老美忘了独立战争和英国火烧白宫啦? 其他各国好象都放弃拉拢美国的打算. 好处明摆着. 英国人太狡猾了. 德国似乎做的最好也就是使美国中立. 如果说因为英国的缘故德国很难把美国拉进轴心国阵营, 那么日本想对来说不用考虑第三方, 如果日本向美国让步, 则必须放弃在亚洲的大部分利益, 但日本却能保住其在中国东北和华北的利益. 可是日本不愿意把到手的利益退出来, 所以和美国的冲突在所难免. 日本为什么敢于向美国开战呢? 这就不得不提中日甲午战争和日俄战争, 日本都战胜了块头比自己大的对手, 所以觉得冒险没有想象的大. 实际情况是, 美国的战争潜力是轴心国的总和(美国参战一年以后其军火生产超过德意日), 战争意志也不差. 可以说, 美国站在哪方, 哪方必然获胜.

2.日本北进还是南进的猜想: 北进还是南进一方面是政策的考虑, 一方面也是对其军队实际情况的考虑. 日本和德国一样, 没有能力同时建成第一流的陆军和海军, 根据各自不同的地理情况, 德国把重点放在陆军, 而日本则把重点放在海军, 以当时日本陆军的装备, 横行亚洲决无问题, 但对付苏联还是嫌不足. 以前俺看过一本书<<苏联远东军和日本关东军>>, 书中提到即使在日本关东军最强的时候, 苏联远东军的装备仍好于关东军. 可见日本的工业并没有做好与苏联战争的准备. 诺门坎一站, 日本已看到了这一点. 虽然日本可以通过加强空中力量加以弥补, 但是日本的军事理论是非常陈旧的, 不可能去那么想, 实际上还停留在一战的水平上. 比如, 有那么多航空母舰, 还把战列舰视为主力, 坦克主要用在掩护步兵上. 那么, 日本如果真的北进了, 苏联会败吗? 苏联仍会把远东军调去跟德军打, 剩下的远东力量可以滞后迟日军. 日本要想打到苏联经济心脏地区, 恐怕没那么快. 苏联可以击败德国后再跟日本打. 当然, 苏联能不能打败德国, 也很难说. 双方势均力敌的情况下, 还是看美国站在哪一放, 如果美国还是轰炸德国后方并给苏联援助军火的话, 仍是德国败. 不过这样的话, 苏联在雅尔塔就没那么牛气, 日本或许不丢北方四岛, 中国或许不丢蒙古. 因为苏联对日作战不需要条件讲了. 假如德国胜苏联, 日本冲其量也不过给德国当了一回炮灰, 再远东没有什么好捞的. 对中国来说, 结果可能是最黑暗的, 日本也绝对不会让蒙古回到中国, 连中国的东北也将失去.

3.苏联和德国可能不打的猜想: 斯大林和希特勒其实都认为双方迟早有一场大战, 只不过后者先动手罢了. 如果他们若有一条类似于美苏间的热线, 还能打起来吗? 俺认为还回打, 苏军在苏芬战争中的表现和德军横扫欧洲的表现, 加上当时德国装备方面的优势, 让希特勒有理由认为苏联打不过他. 但他忽视了两点, 第一, 苏军能承受巨大损失, 并善于在战争中学习, 所以苏德之间顶多也是势均力敌. 第二, 是美国最终站到了苏联一方, 势均力敌也被打破.

4.关于中国丢不丢掉蒙古的猜想: 老蒋老毛谁也不想丢蒙古, 但谁也没实力不让蒙古不分出去, 如果有一个人能做到的话, 这个人就是罗斯福. 老蒋派蒋经国, 宋子文见斯大林前为何不跟罗斯福谈谈这事. 如果罗斯福不同意苏联这个出兵条件, 蒙古还能丢吗? 俺认为, 罗斯福肯定是不希望苏联太得势. 但他主要还是考虑美国的利益, 具体来说就是美国尽量少死人就能结速战争. 如果美国再早一点时间有原子弹, 就不会在雅尔塔同意斯大林打日本的条件. 俺注意到二战三巨头的照片, 罗斯福总是坐在中间. 说明当时美国最有分量. 不过即使那样, 斯大林也不会让蒙古轻易回到中国. 到时候就看中国国内的政治情况了. 如果还是GCD赢, 中国仍有求于苏联, 蒙古地位难定. 如果是GMD赢. 则蒙古不会分出去.


所有跟帖: 

有意思,先顶一下!:-) -诺爸- 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的博客首页 (0 bytes) () 05/02/2009 postreply 09:13:44

看人脸色 -上坡道- 给 上坡道 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/02/2009 postreply 09:22:38

先说几句关于第二点的:北进派的军事力量是在战略上配合南进派的,日本的军事思维很多人都分析过了,是不少邻国 -诺爸- 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的博客首页 (88 bytes) () 05/02/2009 postreply 09:32:05

二战是最后一次世界大战了,三战是打不起来了。 -J_man- 给 J_man 发送悄悄话 J_man 的博客首页 (574 bytes) () 05/02/2009 postreply 09:41:21

有关第一点,1.日把中国当肥肉,大举陆路进犯,但也像战时很多人看到的,日本军队还没来得及攻陷中国,南海/西太平洋海上的争夺就爆发 -诺爸- 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的博客首页 (625 bytes) () 05/02/2009 postreply 10:03:54

对, 英国傍美国大款有解了, 是凡尔赛会议. -iCall- 给 iCall 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/02/2009 postreply 11:09:26

拿破仑战争削弱了西班牙,“制造了”后来的新德意志帝国和 -诺爸- 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的博客首页 (6 bytes) () 05/02/2009 postreply 11:12:13

拿破仑释放出了德国民族的”建国梦“,从1820-1850,德国的民族运动此起彼伏。 -诺爸- 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的博客首页 (0 bytes) () 05/02/2009 postreply 11:14:30

从俾斯麦的建立新德意志帝国,法国就是他兼并的对象,所以德法两国是宿敌。 -诺爸- 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的博客首页 (0 bytes) () 05/02/2009 postreply 11:26:23

美国的兴起实在 是始于拿破伦战争,1803年,美国总统从拿破仑手里一举得到了成倍于原国土的土地。 -诺爸- 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的博客首页 (0 bytes) () 05/02/2009 postreply 12:51:28

拿破仑说”我今天这么做是要让美国有朝一日成为一个强国,给英国培养一个海上的对手。。“ -诺爸- 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的博客首页 (259 bytes) () 05/02/2009 postreply 13:02:42

勾心斗角的产物。 -诺爸- 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的博客首页 (0 bytes) () 05/03/2009 postreply 06:35:04

美国在1900打败西班牙,欧州的列强把谈判桌上本来是西班牙的位置”让给了“美国,我是说欧洲事务的”话语权“。 -诺爸- 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的博客首页 (0 bytes) () 05/02/2009 postreply 11:17:36

德国和英国,至少从在1880-1900争夺坦桑尼亚开始,是有宿怨“的。” -诺爸- 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的博客首页 (0 bytes) () 05/02/2009 postreply 11:37:21

可以说美国和德国之间在1917美军入欧以前是没有”过节“的。 -诺爸- 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的博客首页 (0 bytes) () 05/02/2009 postreply 11:41:32

美国的说法,德国要在1917拉拢墨西哥和日本来对付自己,所以”先下手为强“,1917,4.6对德宣战。 -诺爸- 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的博客首页 (126 bytes) () 05/02/2009 postreply 12:03:48

可以说第一次,欧州的列强是为了”平衡“,”邀请“美国,是出于老谋深算。 -诺爸- 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的博客首页 (0 bytes) () 05/02/2009 postreply 12:13:01

而美国赴欧很大程度是出于虚荣,不知深浅,这种不成熟的心态,对今天的局面也是有极大的影响。 -诺爸- 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的博客首页 (0 bytes) () 05/02/2009 postreply 12:16:04

简单来说凡尔赛会议种下二战的祸根,除了英法德互相憎恨,已经”出过一次手“的美国是忍不住还要来这么个来一下子的。 -诺爸- 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的博客首页 (0 bytes) () 05/02/2009 postreply 12:35:52

嗨, 能不能将你的见解总结一下? 俺不熟一战后二战前的历史. -iCall- 给 iCall 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/02/2009 postreply 19:36:39

:-)以上是美的结盟前因,要知二战必要先看一战。 -诺爸- 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的博客首页 (0 bytes) () 05/02/2009 postreply 19:59:42

您的第一点,有关结盟的,关键是美英法从1900-1940的关系。 -诺爸- 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的博客首页 (74 bytes) () 05/02/2009 postreply 20:07:44

您的第三点已经写得很清楚,第四点我知道的不多,关于雅尔塔,我记得一句话 -诺爸- 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的博客首页 (228 bytes) () 05/02/2009 postreply 21:12:53

中心思想:美国在哪儿哪儿胜 -㈠㈡㈢㈣㈤㈥㈦㈧㈨㈩- 给 ㈠㈡㈢㈣㈤㈥㈦㈧㈨㈩ 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/02/2009 postreply 13:22:24

也可以说中国在哪儿哪儿胜。 -千里一盏灯- 给 千里一盏灯 发送悄悄话 千里一盏灯 的博客首页 (292 bytes) () 05/02/2009 postreply 17:47:15

你真逗 -aChineseBostonian- 给 aChineseBostonian 发送悄悄话 aChineseBostonian 的博客首页 (88 bytes) () 05/03/2009 postreply 08:35:17

民国去缅甸,共和国去朝鲜和越南,皆胜 -gungho- 给 gungho 发送悄悄话 (121 bytes) () 05/05/2009 postreply 12:48:11

最后一个,不管罗斯福同不同意条件,斯大林都是会打日本的。 -091长征一号- 给 091长征一号 发送悄悄话 091长征一号 的博客首页 (0 bytes) () 05/07/2009 postreply 09:58:50

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