说说我看了普京讲话后的感觉和对下一步的预测

来源: 2022-09-21 10:36:06 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3577 bytes)
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1,比我原先感觉到的要好,普京只说要用核武保护俄领土(包括经过法律程序被俄吞并的领土)没有表示要用核武打击班德拉纳粹,所以也只是一个划红线的动作,不是进攻性的,不必担心他核打击目前的乌控区,更不必担心基辅,哈尔科夫,利沃夫这些地方,即使北约源源不断提供武器,他也只会用交通线常规打击

2,随着动员30万预备役(这肯定不是俄所有预备役人口,战前俄包括国防军和内务部队总兵力约200万,乌军约20万,那么每年入役和退役的总数大概也应该是1:10的对应关系,既然乌军说他们有100万退役军人,俄军就应该能有1000万左右,所以不是每个退役军人都需要征召)应该能解决兵力不足问题,从而稳定现有的战线。(我认为大部分预备役部队不会直接上一线,而是部署在其他方向,如北高加索,远东勘察加/北方四岛,从而腾出那些地方训练程度较高的部队到前线)战线稳定就更不需要用核武了。

3,等着看今天拜登总统的表态,应该是会严厉谴责,但同时会为事态降温,我认为不会具体承诺俄在乌使用核武就参战,更不会承诺美国将进行核反击,一来他那么说必须先跟国会沟通,至少大多数议员同意这么做,二来把美国直接卷入战争不符合美国的利益,更不要说是核战争。

4,对于其他北约国家来说,一来没有跟俄核战的实力和适当的装备(英法的战略核潜艇只配备了战略核武,只能用于摧毁城市,显然不可能因为俄在乌用了战术核武就往莫斯科圣彼得堡发射),二来本国人民也不会同意为了乌克兰和俄核火拼(不同意我这观点的可以举出民调来证明)所以大概率不会升级事态。不排除民众为了避免祸及自身要求政府退出或是减少军援,之前几个国家内阁倒台,人民的不满是主要原因。对于民主自由的西方国家来说,首先是不能让本国人民烦了,否则军事再强大也没有用,不管你战损比多有优势,人民烦了说不玩了你就得撤,宁可认输也得撤,越南阿富汗就是例子。

至于有些人说的俄核武可能没那么好使,可能发射不出来或是落地不响之类,或是俄军内部可能兵变,普京警卫可能冲他后脑开枪,这些都是很小概率的可能,谁能保证这样的情况一定出现?这种也就自己YY一下,没有一个国家领导人的决策会建立在这种可能性的基础上。

我认为下一步北约会在外交上严厉谴责的同时,在行动上降温,全力避免发生战事向核战升级。比如会限制乌军对俄控区的反攻规模,限制提供进攻性武器。应该还会允许乌军发动蚕食性的进攻,但大纵深的突击将不会再支持。原先就拒绝提供的射程300公里的陆军战术导弹更不会给了。F-16和A-10这种进攻性武器短期内也不会release, 做为对乌克兰军心士气打击的弥补,远程防空导弹有可能提供,因为这东东不能用于进攻。最后战线就会基本稳定在现有的双方实际控制线,国际社会会等待俄内部可能的变化,当然也许这变化要很久后才会发生,至少普京不会长生不老,早晚有一天会死的。新上来的领导人观点可能不一样,遇到个戈尔巴乔夫第二也许好好谈谈问题就解决了。

所有跟帖: 

红线?核武出动就没红线了,只有谁将永远消失的问题。你难道认为,欧美就不支持乌了?我们打赌 -小丁丁猫儿- 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 小丁丁猫儿 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 10:44:56

大规模核战争没有胜利者,没有谁能让对方消失自己还毫发无损。欧美人民不愿意和俄核火拼是肯定的,这不以你个人意志为转移 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 天青水蓝 的个人群组 (561 bytes) () 09/21/2022 postreply 10:48:05

你太理想化了,必然有国会存活,但不会是俄罗斯国,甚至俄罗斯人 -小丁丁猫儿- 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 小丁丁猫儿 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 10:50:37

杀红眼的人,不会让俄罗斯人存在于地球,除非假称自己非俄人,这将和中囯少数民族谎称自己是汉人以活命一样,你们美日其名为同化 -小丁丁猫儿- 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 小丁丁猫儿 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 10:54:56

再建立1000个沙德系统,完全堵死俄国,再先发制人打击俄国的发射井,剩下的俄国的攻击力量,基本不会构成致命伤害 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 咲媱 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 10:51:18

对杀是不讲防御的,常规武器将只会用于行刑。这大概就是拜登说的改变战争形式的意思吧 -小丁丁猫儿- 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 小丁丁猫儿 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:03:52

基本上欧美就会加大沙德反导系统的部署和投入,基本上堵死俄国发射核弹对欧美的威胁,然后,俄就没有然后了 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 咲媱 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 10:49:35

看来这里没有人懂拦截火控系统的火力通道这个问题,火控雷达能同时拦截的目标数量是有限的。全球核冬天也是可以被忽视的。 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 天青水蓝 的个人群组 (183 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:02:29

如果有那个本事,当年里根总统为何还要和苏联谈什么核裁军啊,美国为啥还要把辛辛苦苦制造和部署的潘兴2和MX和平卫士给拆了? -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:02:57

这个你都看不懂吗,美帝是想用规则保和平。当你坚持要人类灭绝时,你认为美帝还和你讲规则吗?你太理想化了 -小丁丁猫儿- 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 小丁丁猫儿 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:12:02

别人讲战略,你还在唠叨战术。哎。还在BB几件武器 -小丁丁猫儿- 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 小丁丁猫儿 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:13:26

制造和维持钱不便宜,也不可能快速解决燃眉之急。经济不稳定住,欧洲无法做到这些 -thrawn- 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 thrawn 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 15:37:35

他是要先把到手的利益落袋,乌克兰要是就此认了就是他的胜利,不认还要打下去他已经增兵到乌东地区,规模可能超过总数 -过客文- 给 过客文 发送悄悄话 过客文 的个人群组 (538 bytes) () 09/21/2022 postreply 10:58:00

如果乌方发动收复克里米亚的攻势,普京就可能将俄军的反应行为视为自卫 -油胖子- 给 油胖子 发送悄悄话 油胖子 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:03:41

屠杀是双方的,不要以为只是一方的特权。 -小丁丁猫儿- 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 小丁丁猫儿 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:07:38

单方的 -油胖子- 给 油胖子 发送悄悄话 油胖子 的个人群组 (365 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:16:55

送战术核武给乌,如何?这叫同等自卫,可以桌面也可桌下 -小丁丁猫儿- 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 小丁丁猫儿 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:19:15

违反美国自己签的”核不扩散条约”,美国捣毁台湾中科院核设施就是这理由,美国不允许核扩散,更别说乌还有在网上卖武器的前科 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:23:08

这个你都看不懂吗,美帝是想用规则保和平。当你坚持要人类灭绝时,你认为美帝还和你讲规则吗?你太理想化了 -小丁丁猫儿- 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 小丁丁猫儿 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:25:00

你还在想弯道超车?但弯道超车违法交通规则 -小丁丁猫儿- 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 小丁丁猫儿 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:27:02

美不会让局面落到那一步的,今天拜登在UN的讲话只是谴责,没对俄可能使用核武做任何承诺。只要制止乌大规模进攻俄就不会用核 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:28:30

注意,西方基本不说狠话,但不是没准备 -小丁丁猫儿- 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 小丁丁猫儿 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:32:21

你要毁灭地球,你还要对手做申士。什么逻辑 -小丁丁猫儿- 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 小丁丁猫儿 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:34:23

提醒你一下,古巴危机,美帝没准备死吗?为什么粉红总以为美帝怕死呢? -小丁丁猫儿- 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 小丁丁猫儿 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:37:47

消消气消消气,唉,刀架自己脖子上和刀架别人脖子上多少还是有些不一样的 -油胖子- 给 油胖子 发送悄悄话 油胖子 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:49:12

可问题是考虑俄方的反应,北约连常规攻击性重装备都还很谨慎,战术核武援乌虚幻了点 -油胖子- 给 油胖子 发送悄悄话 油胖子 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:25:17

那你先让普京放一个,再来说虚幻吧 -小丁丁猫儿- 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 小丁丁猫儿 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:28:30

好,就这么定了 -油胖子- 给 油胖子 发送悄悄话 油胖子 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:28:54

跟情绪化的人没法交流,决策者首先得冷静,选择对自己国家和人民最有利的方案,而不是自己快意恩仇 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 12:37:10

大丁丁毛儿普京的裤子给扒了,你让他如何冷静 -油胖子- 给 油胖子 发送悄悄话 油胖子 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 14:35:28

我感觉这30万人没有训练完,乌克兰的俄军就撑不下去了。普京就是想咋呼,提高谈判条件 -peacemind2- 给 peacemind2 发送悄悄话 peacemind2 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:39:16

矛盾行为,要用核这30万有什么用?不甪核这30万能顶多久?普金已经乱了 -小丁丁猫儿- 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 小丁丁猫儿 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:43:47

还不如直接宣布,如俄军再被攻击就用核武来得痛快。结果立决 -小丁丁猫儿- 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 小丁丁猫儿 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:47:17

不用训练完,可以拉到北高加索和北方四岛继续训练,那里的高度戒备部队如58集团军就可以直接调,土耳其和日本不会主动攻俄 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 天青水蓝 的个人群组 (6918 bytes) () 09/21/2022 postreply 11:49:02

另外第一枚核武也不一定要直接打击敌军的进攻队形,可以扔在双方前沿阵地之间构成一片强放射性沾染地带,阻碍敌方进攻。 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 天青水蓝 的个人群组 (754 bytes) () 09/21/2022 postreply 12:15:37

你根本不懂,核弹的放射性比核电站差远了。 -peacemind2- 给 peacemind2 发送悄悄话 peacemind2 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 15:05:54

不需要太强,不然污染面积太大,搞不好飘到欧洲去了,那会谁也没办法,想收也收不回来 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 15:25:05

严重怀疑你的智商, 你生活中打过架吗?学校参加加群欧吗? -小丁丁猫儿- 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 小丁丁猫儿 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 21:03:06

我只跟路上抢劫犯交手打过,从没在学校里群殴。看来你倒是个无恶不作的小太妹,动不动就参与群殴 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 09/21/2022 postreply 21:45:56

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