日本当时用不着占领整个中国，只占领北京大清就散架了。李鸿章不清楚日本的情况，还不清楚大清有没有退到西安武汉的可能？

来源: rulvbobing 于 2026-05-17 09:47:02 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (0 bytes)
本帖于 2026-05-17 09:49:27 时间, 由普通用户 rulvbobing 编辑

所有跟帖： 

• 您老要是穿越到甲午，大清提前17年歇菜了。当然也不见得是坏事，除了对当权者来说。 -rulvbobing- ♂ 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 09:52:29

• 又开始瞎扯了。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 09:57:57

• 你都是臆想，李鸿章不清楚日本的情况，当然不清楚如果大清退到西安武汉，日军还有没有继续战争的力量。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 09:53:50

• 您这是想当然，自己比李鸿章知道的还多。有没有可能有他知道你不知道的？这不是个别人的决策问题，是一个政权的整体问题。 -rulvbobing- ♂ 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 10:02:03

• 我是事后诸葛亮，当然比李鸿章知道的多。如果汪精卫知道的有我多，就不会投降，就会避免成为大汉奸的历史耻辱了。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 10:05:28

• 网上看点皮毛不能成为诸葛亮。实际上的情况总比网上说的复杂得多。当事人也都尽力了，不要陷入历史唯心主义的泥潭。 -rulvbobing- ♂ 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 10:12:03

• 当事人尽力了吗？ 我看没有。要还是康熙当皇帝，绝对会不服输而坚持打日本。晚清官员太软弱无能了。 -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 10:18:42

• 占领北京大清就散架了？ 那大清也太差了。 康熙，乾隆 在地下都会骂这些不肖子孙。 -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 09:54:37

• 当时清朝还有南洋水师、福建水师、广东水师，不是说无兵可战，而且国内基本无内乱，不是像明朝那样，到处都是起义军。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 10:03:13

• 那些水师和北洋水师不能相比，装备，战斗力，训练。这个李鸿章总該比您清楚吧？ -rulvbobing- ♂ 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 10:05:41

• 康熙乾隆都没丢北京，何况那时还可以退回东北，可日本就是从辽东打过来的。 -rulvbobing- ♂ 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 10:03:54

• 我说的是康熙乾隆的战斗意志。他们一定会不服输而坚决打日本的。晚清的官员太软弱无能了。 -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 10:15:19

• 当时朝中绝大多数人都是要坚决打到底的，说着容易做着难。 -rulvbobing- ♂ 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 10:24:11

• 做着也不难。主要就是慈禧太软弱无能了。 -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 10:32:59

• 你总想着某一个人能力或意志如何如何，读历史还是要多看背后的本质：封建王朝说到底是一家一姓 -顾剑- ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (2396 bytes) () 05/17/2026 postreply 11:23:05

• 太平天国也是“朕即国家” 而且结局是失败了，死了，王朝灭亡了。可他们就有骨气，宁可失败不屈服于外国。 -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (2792 bytes) () 05/17/2026 postreply 11:55:51

• 就是啊：再有骨气也是死了，失败了，灭亡了呀，对中华民族的损害比没有太平天国要大。所以说不能依靠封建王朝救民族于危亡 -顾剑- ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (213 bytes) () 05/17/2026 postreply 12:33:51

• 虽然失败了，但更令人敬佩。 大清虽然靠与外国人合作打败了太平天国，但令人不齿 。 -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 13:54:52

• 让你佩服有个屁用：封建统治者的终极目的是要维护王朝一家一姓的江山，他的立场决定了理性选择必然是求和生存，维护统治 -顾剑- ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (1394 bytes) () 05/17/2026 postreply 15:34:10

• 就凭洪秀全拒绝让英国在中国卖鸦片，而清朝允许英国在中国卖鸦片这一条。很多中国人就支持推翻清朝。 -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 16:47:45

• 蒙古打大一统就是这样的。只要打败王牌军杀了王室，就OK了。其他80%的力量都无用 -哪一枝杏花- ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 10:03:41

• 鲁登道夫说过，平庸的将军进攻敌人弱点，天才将军首先打击敌人精锐。 -rulvbobing- ♂ 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 10:15:04

• 战略学派不同，克劳塞维次-鲁登道夫的思想体系不是唯一正确的体系 -顾剑- ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (3045 bytes) () 05/17/2026 postreply 10:40:25

• 有效，对封建制度无效，但是对大一统有效 -哪一枝杏花- ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 10:47:02

• 同意，对付大一统的王朝，尤其是依靠军事力量作为支柱的王朝是有效的 -顾剑- ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 11:04:25

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