人们批评清朝让近代中国陷入落后,背后隐约显露出一头大象来

我零五年加入文学城,零六年一月,我【文化走廊】写了两篇帖子:

为什么日本的明治维新成功了,而中国的戊戌变法却失败了?(<<<点击阅读)

后来引起很大的争论,于是又写了第二篇:

再谈为什么日本的明治维新成功了,而中国的戊戌变法却失败了(<<<点击阅读)

在第一篇里,我的观点是,当西方人来到东方看到两个大国,一个像大象(中国),另一个像头马(日本),他们可能首先想到的是扶持日本比较容易,同时可以将来制衡中国。所以虽然两国都学西方,但是受到的境遇是完全不同的,就像两个学生,一个是经常被体罚加棍棒,另一个是经常开小灶补充营养。所以一个尝到甜头学起来就很快,成为现代国家,而另外一个是“未见其利先受其害”(比如鸦片等),然后就一直在原地踏步了。

引起讨论后,我又想到第二个原因,就写了第二篇。我的想法是,清朝是少数民族统治中国的朝代。所以他们比较害怕“改革开放”,因为他们害怕一旦改变发生,将会动摇他们的社稷。但是不改,大清的国民们也越来越不耐烦了,最后大清就被灭国了。

当时我没有说出来的话就是:对照今天的中国。中国目前是中共专制(也是少数人利益团体),它的行为目的也是为了维持政权。那么,如果它在政治方面继续顽固保守,最后也会不会像大清一样呢?

总之,中国的经济是上去了,但是要在其他方面也走向现代化,将是很不容易的事。

所有跟帖: 

我认为语言是一大因素,使日本学习西方早于快于中国。维特根斯坦说过语言的局限就是思想的局限。文言文中一个字就是一个词,这样 -viBravo5- 给 viBravo5 发送悄悄话 (556 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:41:30

总之我觉得当时西方人对大清和日本,是采取一个拉一个打的策略。。。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:57:16

哈哈。这个赞同金笔兄。本身还是主要的:日本是跪地,中国是无奈。兄第二点清朝害怕故抗拒,觉得有些道理,但似乎还需深究-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 17:15:53

即便如此,两个学生的态度是不同的。不想学的孩子,就是考不好的 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 18:40:18

不想学的“孩子”。完全不当的类比。学生稍微说得过去。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 19:42:49

中国邻国这么多,也没见越南缅甸泰国等等成为列强说明日本实在是个特例 -rmny- 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:51:38

越南本来也可以比中国早几十年崛起的崛起后向北扩张建立包括长江中下游的大越国的 -rmny- 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:53:09

缅甸也可以崛起夺回云南贵州等地 -rmny- 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:54:31

当时大清的属国包括越南高丽,东亚就是大清和日本 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:55:52

以前大家都说经济上去了,政治也会现代化。连老美和整个西方也信了。 -牛鬼蛇神:- 给 牛鬼蛇神: 发送悄悄话 牛鬼蛇神: 的博客首页 (406 bytes) () 12/18/2025 postreply 16:03:51

美国统一世界,结果都可以预测。共产党统一世界,深不可测 -最接近太阳的人- 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 17:02:29

可测。太可测。前事不忘后事之师 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 18:24:30

因为既得利益者就是政权本身 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 17:04:11

六四的功劳。 邓小平以一己之力掐死了政治改革的萌芽 -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 17:09:51

日本人真地跪得下去,就能认真学;中国人跪得要么想着以后复仇、或者像阿Q心理暗念“儿子打老子”,不能认真学。 -和气客气- 给 和气客气 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 18:02:55

或者弯道超车。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 19:10:57

非得跪着学?人就不能有点骨气和自尊?:) -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 19:19:06

跪着学所以鬼子现在还跪着。它妄图乱蹦跶,中国就把它再按跪着。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 21:59:00

赞,虚心的学,认真的学,这样才能学到学好精髓。光学皮毛害己害人。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 20:53:20

不是西方人要优先扶持哪个,而是日本人善于学习,看看日本从中国学了多少东西?而大清夜郎自大,鸦片战争都没打醒 -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 21:41:38

要到日俄战争日本战胜俄国,清朝上下才真正意识到自己的落后,需要向西方学习 -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 21:43:19

大清因为体量放在那里,而日本更有这方面的动力,同时西方(主要美国英国)也愿意帮助。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 22:36:08

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