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“台湾地位未定论”,来听听台独的观点(含代表美方的观点)

本帖于 2025-11-25 23:51:29 时间, 由普通用户 金笔 编辑

建议各位将视频收看到最后。但在这里,我起码觉得有两点是很有意思的。

第一,当年中华民国陆军总司令何应钦在接受日本中国派遣军参谋长小林浅三郎递交的【降书】时,他的腰竟然比日本人弯的更低,这让很多人诟病。但是,如果你把何应钦看作是代理美国在中国战区接受日本投降的,那么何应钦的举动似乎就有一定的合理性了。日本是被美国战败的,何应钦在这里只是代收【降书】而已(见下图)。

进一步来说,日本递交爱的【降书】的第一条就写到:“日本帝国政府及日本帝国大本营已向联合国最高统帅无条件投降。”(下面这个连接是来自中国南京大屠杀纪念馆:https://www.19371213.com.cn/information/news/202109/t20210910_3128531.html )所以,你也可以认为日本是向联军(美国)投降的。而当年的老蒋政府和当前的中共政权不过都是“不要脸的”在自吹自擂蒙蔽中国人而已。当然,当年日本帝国政府当年是否向中华民国政府投降,历史学家会做出正确的判断。这些都不代表我个人的观点。

第二,根据一些回忆文章,其中提到蒋介石和罗斯福之间的对话,罗斯福认为:“琉球群岛位于日本与台湾之间,是太平洋的关键枢纽,战后必须由美国或'可信的盟友'控制。”提议将琉球群岛交予中华民国托管。而蒋介石的反应是,应该由中美共同占领琉球,并根据国际托管制度共同管理。

很明显从对话可以看出,美方是主宰了二战战后国际秩序以及国际势力划分的。琉球如是,台湾亦是如此。下面这段视频中有一段,是蒋介石给陈诚的批示(1949年),其中就有蒋介石的台湾地位未定的观点。可见,美国或许也只是将台湾交由中华民国托管,直到后来签署了旧金山和约,日本正式放弃对台湾的主权。但那时候,中华民国政府已经退居台湾。

很多细节,建议各位看完下面这段视频:

谢谢阅读。

 

所有跟帖: 

波茨坦公告规定日本必须归还历年侵占的领土,台湾当然是归还给中国,代表接收的当然是当时中国的政府 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 07:56:43

当时中国的政府是中华民国,是联合国五大安全理事会一员,1971年联合国会员国投票决定中华人民共和国才代表中国 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 08:00:49

安全理事会通过,中华民国弃权 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 08:01:48

公告没有法律约束。比如七国集团公告俄罗斯必须退出乌克兰领土,这只是一个呼喊,它是没有法律约束力的。明白? -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 08:49:14

公告代表签署国家的立场,旧金山和约本来是想坐实波茨坦公告,但中国没有参加,但美国立场并没有改变 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 08:55:56

中华民国和中华人民共和国都没有参加,这意味什么呢?旧金山公约无效或者有效,对不对?但是无论何种结果是否指向台湾地位未定? -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 10:52:44

中国没有参加表示中国与日本的战争状态没有结束。不过后来中国与日本有单独签约? -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 12:11:16

记得中日建交公报里,日本政府对台湾的态度好像比美国政府对台湾的态度更暧昧很多。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 12:34:53

没有签约表示中国认为与日本结束战争状态还需要美国等国的加入 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 12:53:17

很明显你混搅了美国立场和国际协议之间的关系。美国立场,包括中国政府立场,随便哪一天都可以改变的。但国际协议签字画押不能改 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 10:55:39

台独当然想美国改变立场,但是历史证明美国不会改变立场的 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 12:16:33

目前美国官方对台湾归属不持立场,但坚持台湾问题的解决必须是和平的。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 12:23:16

美国政府的立场是基于台湾关系法是有美国法律效力的,台湾关系法目的是保证台湾人民的生命财产不因中国统一而受到伤害 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 12:37:17

没有什么的不能改的。 -中部- 给 中部 发送悄悄话 (1438 bytes) () 11/26/2025 postreply 16:29:57

公告有法律约束力。 日本无条件投降, 就是接受波茨坦公告。 -决不低头- 给 决不低头 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 15:51:22

法律是弱者的救命稻草。强制才不会在乎法律。 -中部- 给 中部 发送悄悄话 (36 bytes) () 11/26/2025 postreply 16:18:54

旧金山和约中好像台湾归属未定,因此蒋介石没有签字。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 07:59:43

旧金山和约开会时两岸都没有参加,决议对中国无效,所以台湾地位要追溯到波茨坦公告 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 08:04:23

旧金山和约的目的是邀请所有被日本影响到的国家来将二次大战日本战区做个总结,这样日本与他们的帐算是了解了 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 08:10:46

波茨坦公告和七国集团声明一样,都是一种单方面行为,还不如中英联合声明。而后者也没有法律约束力。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 08:53:09

公告代表签署国家的立场,旧金山和约本来是想坐实波茨坦公告,但中国没有参加,美国立场并没有改变 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 08:56:41

老金开始站台台独了? -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 08:46:44

老伪中共代理? -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 08:54:04

我问的是你的立场,你对我是虚构的指控。你这叫所答非所问啊。你以为中共代理是什么人都能当的? -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (334 bytes) () 11/26/2025 postreply 09:17:10

我只是在陈述你国政府立场,你可以参见你国政府在台协会最新的公开声明。如果你不喜欢你国政府立场,你可以回去“我国”。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 10:16:33

我看是这么回事。:) -新手庚- 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 09:12:19

站台文明价值观。中俄的古代价值观被现代文明唾弃 -老财主说两句- 给 老财主说两句 发送悄悄话 老财主说两句 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 09:40:22

唧唧哇哇,谁的拳头硬,谁说了算。当年蒋介石反攻大陆,现在大陆武统台湾,国际都没有异议 -haohao88- 给 haohao88 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 09:46:12

没错。国际社会从来是丛林法则,以实力说话。 -新手庚- 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 10:15:15

台湾地位未定, 那美国为何不阻止国民政府撤退到台湾? -红米2015- 给 红米2015 发送悄悄话 红米2015 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 10:18:38

如果台湾地位未定,那么,国军连同国民政府跑到台湾是侵略占领了哪个国家的土地? -whqq- 给 whqq 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 10:20:20

台湾属于中国就像顿巴斯卢甘斯克属于乌克兰一样确定。当然,像顿巴斯卢甘斯克那些乌克兰人一样,台湾一些中国人也想独立。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (84 bytes) () 11/26/2025 postreply 10:44:58

顿巴斯卢甘斯克属于苏联 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 12:19:26

有必要重申,我在这里说的只是讨论这个话题,并不代表我个人的立场。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 10:59:53

无论哪一个协议,只是定了台湾不属于日本。其他的,应该由中华民国和CCP决定。简单地说,就是台湾人民和CCP决定 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 12:17:08

按照历史决定 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 12:20:48

历史?司马迁不过是个笑话,历史又在哪里? -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 13:07:17

历史不是司马迁创造的 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 14:19:53

却是他第一个创造的历史的中国式利用法 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 17:15:19

类似于事实婚姻——台湾事实上归中华民国。现在,中华民国(台湾)应该与日本正式签一个法律性的东西。 -portfolio- 给 portfolio 发送悄悄话 portfolio 的博客首页 (106 bytes) () 11/26/2025 postreply 17:30:36

美国被腰弯得更低的何长官代表?不知道美国是否乐意 -wenxueOp- 给 wenxueOp 发送悄悄话 wenxueOp 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 17:40:31

台独也不需要什么观点,只要兵强马壮然后独就是了。 -中部- 给 中部 发送悄悄话 (105 bytes) () 11/26/2025 postreply 18:10:24

有人说,真理都在大炮的射程之内。 -bl20120- 给 bl20120 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 20:36:36

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