落后的满清政府缺乏进行工业化的官僚管理体制、政策、人才，洋务运动的失败是必然的，甲午战争只不过加速了这个进程。

所有跟帖： 

• 实际上中国需要一个主体民族，也就是汉民族解放的革命，否则中国的新民族主义根本不可能建立起来。。。 -峻声- ♂ (383 bytes) () 09/25/2025 postreply 09:52:51

• 实现工业化没那么容易，别说当时，看看二战后，也没有几个国家真正实现了工业化，从这方面来说，新中国的工业化太伟大了。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 09/25/2025 postreply 09:59:10

• 实际上，前两次工业化的努力都是被外力打断的，正是因为抗美援朝的胜利解决了 -峻声- ♂ (389 bytes) () 09/25/2025 postreply 10:13:06

• 努力归努力，最多有些小成就，但是根本不可能真正实现工业化，满清和民国政府都不具备相应的能力。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 09/25/2025 postreply 10:22:02

• 别说腐朽的满清政府，看看现在的印度、巴西、阿根廷、印尼、墨西哥等大中等国家，历史给了他们七八十年，也没有真正实现工业化。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 09/25/2025 postreply 10:23:38

• 南美洲受美国的干预，应该另当别论。。。印度的问题可能还在于没有实现过真正的国民决醒。。。 -峻声- ♂ (165 bytes) () 09/25/2025 postreply 10:28:52

• 也就是说，中国的现代化和工业化，民族解放、国家独立、政治稳定、改革开放。。。缺一不可。是不是还需要军事的保驾护航？哈哈 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 09/25/2025 postreply 10:34:56

• 总会有特例，日本韩国的例子说明依附某个大国也可以实现器物上的现代化，但不会有超越 -峻声- ♂ (39 bytes) () 09/25/2025 postreply 10:40:28

• 体量不同，就没有可比性，美国不可能让中国成为日本，否则经济实力就是美国的几倍，在这之前就把中国掐死了。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 09/25/2025 postreply 10:45:56

• 对。。。美中斗了几十年，不就是因为美国耗不起了才放过中国的嘛。。。 -峻声- ♂ (0 bytes) () 09/25/2025 postreply 10:48:01

• 外力的干预可能应该分两层来说明：一是武力干预，二是外来同行业的竞争。。。 -峻声- ♂ (0 bytes) () 09/25/2025 postreply 10:15:37

• 现在是新殖民主义。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 09/25/2025 postreply 10:24:24

• 新殖民主义？比如美国对中国吗？ -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 09/25/2025 postreply 10:28:38

• 当然不是，中国不是美国的经济殖民地。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 09/25/2025 postreply 10:36:47