不是笑话:倪光南与计算所

对倪光南挺了解的。一点都不可惜。

当年计算所把汉化Unix搞的如火如荼的时候,哈佛那位辍学生戴着大眼睛迷上了IBM正要抛弃的PC机,一个人动手写出了MS DOS。

多少年以后,倪院士又着手汉化MS DOS。

盖兹接着搞出了Windows。

倪院士又着手汉化Windows。

又过了多少年,Windows自带中文。盖兹成了世界首富。汉化没球用了。倪院士没事做了。联想接过IBM的PC 继续卖。

这时,芬兰一位大学生觉得Windows太霸道,不服气,把Unix拿来左砍右剁,瘦身出来一个小系统,以自己名字命名为linux,免费提供给大家使用。

倪院士这次学乖了,和几位中国计算机界的牛人,把市场上混的一头晦气转化成一腔爱国热情,开始给领导们游说,说核心技术必须国产化。软件所拿来芬兰小伙的东西取了个名字叫红旗Linux。可惜,领导意图在市场上就是个屁。红旗Linux照样不行。

院士们都是当年两弹一星时落下的毛病,加上领导们牛逼时都是厉害了我的国受挫时都是敌人亡我之心不死的心态,所以这种核心技术必须自己掌握的路子,几乎成了中国科技怂人门的business model。

向倪老师道个歉,对您个人我充满了敬意,只是中国这个搞法有问题。

 

PS:

Disk Operating System(DOS)当年是很简单的程序,没几个人懂也没几个人愿意懂。

Gates押宝当时的新鲜事物PC机,号称花了5万美元,买了一个DOS系统,自己动手重新改写,最后做到IBM兼容机的首选。

Linus Torwalds 91年嫌Windows霸道,又嫌Unix被贝尔实验室弄成私货,一气之下,自己动手改写Unix内核,并公布为开源,不要任何版权,任何人都可以改写,即可以用于教学也可以用于卖钱。

开源代码从此一发不可收拾,IT界各路豪杰,路见不平见招拆招,把自己的聪明才智,无私贡献给大家共享。

现在如日中天的的比特币以及区块链,都是开源的豪杰所为,不取分文,包括谷歌的Android系统,也是基于Linux修改而来的。




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所有跟帖: 

楼主说得对。中国科研就是喜欢搞争气机,主打一个美国人能搞出来,我也能。不惜一切代价。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (122 bytes) () 08/09/2025 postreply 03:03:08

这个和苏联一样。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 04:10:05

有什么问题吗?如果中国人自己不搞芯片,难道指望美国人把技术送给你? -六号公路- 给 六号公路 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 05:41:53

没有华为芯片,连H20都不卖你 -Amita- 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 05:47:21

中国抄作业步步紧逼,免得被对手形成垄断卡脖子。 -六号公路- 给 六号公路 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 05:57:18

有了华为芯片,还买什么H20? -johnifanx98- 给 johnifanx98 发送悄悄话 johnifanx98 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 20:26:00

还可能有后门,关键时候会爆炸。 -f2022f- 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 14:51:35

国家落后时向先进国家学习提高自己的科技水平何错之有?当科技能力蓄积到了一定水平自然会搞创新的, 如现在的高铁、探月工程、 -清源白水- 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (222 bytes) () 08/09/2025 postreply 06:44:39

你们经常偷改别人的命题,习惯不好。人家批评的是民生经济中不求效益的争气机,成事不足败事有余。这是不学习发达国家不搞创新吗 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (30 bytes) () 08/09/2025 postreply 07:26:11

偷改别人的命题不是你的习惯?不管人家说什么,你冲上来就灌十句不着边际的废话 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 08:37:17

你有时离谱到不能跟踪用母语陈述的逻辑链。说不过了,还来人身攻击。 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 09:02:16

帖主hkzs说中国科研而没提民生经济吧, 科研不等于民生经济, 偷改别人命题的不是他人而是你, 这习惯太坏。 -清源白水- 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 08:45:01

汉化软件技术,PC是什么?语境就在那里,就别耍赖了。 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 09:05:54

原帖主只提中国科研研没提民生经济, 你说的汉化软件、PC都不在他的帖子里。别再演译了, 偷改命题的就是你, 还想耍赖? -清源白水- 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 09:32:06

读东西用点心,请再读一遍顶楼。主贴回忆倪光南先汉化Unix,然后汉化DOS,最后堕落到卖PC。这就是当年的水准。我是77 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (223 bytes) () 08/09/2025 postreply 12:47:10

读东西该用点心的是你, 我跟的是hkzs的帖子而非主帖。你能保证你在坛里跟的帖子内容全跟主帖而非主帖的跟帖?我也是77级 -清源白水- 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (78 bytes) () 08/09/2025 postreply 14:13:27

我觉得十句的意思是顶楼其实是主贴的概括。不知道这个是不是你的理解。 -johnifanx98- 给 johnifanx98 发送悄悄话 johnifanx98 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 20:35:00

看看你自己在本主帖之下的一个跟帖, 你谈的内容是紧跟主帖还是标点网友的跟帖?妥妥的双重标准呀, 哈哈哈。 -清源白水- 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (544 bytes) () 08/09/2025 postreply 14:21:43

科研是为了获利,无利可图纯为争气的科研是没有意义也是不可持续的。比如运十。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 10:13:17

科研是不为了获利,科研是为了不被卡脖子,不被别人控制,不被别人安装后门。即使不获利也要做。 -f2022f- 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 11:48:31

无利可图你干了除了浪费力气争口气还有啥意义? -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 13:52:35

这个不就是公理吗?每一个公司的产品成功后都会有许多公司出来生产类似产品 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 08:38:09

事后诸葛亮。1技术和市场都有不确性,谁也无法准确预测下一个突破点是什么。2自主化不是商业考量,是为了关键领域不受制于人。 -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 04:11:47

技术不能变现,就什么也不是。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (272 bytes) () 08/09/2025 postreply 05:15:50

重要的技术无所谓军用民用,谁都可能用到。 -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 05:36:48

用来干啥?当花瓶争气么? -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 06:06:46

开始的时候,大家都是在尝试。你怎么知道后来哪个会有用,哪个会成花瓶? -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 06:10:32

不知道你在争什么。自由竞争的市场经济是人类目前所知的科技创新,积累财富的最佳途径。是,还是不是?给个痛快的。 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 06:34:36

关键技术的价值不是单纯用钱能衡量的。最佳也不等于唯一。何为“最佳”?——高效?公平?可持续? -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 07:07:42

肯定不是 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 07:12:06

更好的选择是什么?毛的GP思想? -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 07:14:48

这个星球到处是市场经济,不信的凤毛麟角,你自己好好想 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 07:17:05

俺代替10bodies 兄说出来,... -gweipwu- 给 gweipwu 发送悄悄话 gweipwu 的博客首页 (30 bytes) () 08/09/2025 postreply 07:34:20

你主张,你举证。中国在毛死后搞的是什么经济?给我一个,哪怕是就是一个,计划经济+列宁主义的成功案例。一个多世纪了,那么多 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (73 bytes) () 08/09/2025 postreply 07:34:54

到中国看看他们积累财富是不是最快最大? -gweipwu- 给 gweipwu 发送悄悄话 gweipwu 的博客首页 (2460 bytes) () 08/09/2025 postreply 07:45:06

你看看有多少个五年计划在继续,出类拔萃的发展又在那里 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 08:03:47

中国要是再多有些自由竞争,那我们美国的霸主地位就会大大削弱,。。。 -gweipwu- 给 gweipwu 发送悄悄话 gweipwu 的博客首页 (167 bytes) () 08/09/2025 postreply 08:19:30

印度是自由竞争的市场经济, 它当今的经济和科技水平如果高于中国那你说的就是对的, 不幸的是...... -清源白水- 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 08:49:14

印度以前也是社会主义 -最接近太阳的人- 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 09:17:12

北欧国家大多搞社会主义并没有改变其经济是自由竞争的市场经济本质。印度也如此, 没搞计划经济、经济主体也不是国企为主。 -清源白水- 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 09:41:05

那是假社会主义 -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 09:47:13

你就是用计划经济的思维和survival bias来看问题 -晚春就是牛- 给 晚春就是牛 发送悄悄话 (434 bytes) () 08/09/2025 postreply 04:32:09

计划经济跟在人后面抄东西还是很有效率的。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 04:33:44

西方这几百年应该不够抄的,数千年历史是怎么过来的 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 05:56:14

态势会变成本来的样子 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 05:58:24

本来的样子可能永远也不会复现,即使中国人把所有的西方好东西都学去, 。。。原因是:中国文化政治的弱点和缺点,和美国 -gweipwu- 给 gweipwu 发送悄悄话 gweipwu 的博客首页 (138 bytes) () 08/09/2025 postreply 08:50:31

不是不可能,而是已经形成了 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 10:43:39

“两弹一星时落下的毛病”,没搞懂。“中国这个搞法有问题”,怎么混成老二的?为什么美国急于围堵中国? -六号公路- 给 六号公路 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 05:39:29

印度啥都没自己的,在楼主看来应该是最成功的 -Amita- 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 05:46:36

今天用来卡中国的战略物资GPU,本是娃们玩游戏用的。DOD没投入一毛钱,也不是国家战略,如何成就了世界最值钱的企业?你的 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (21 bytes) () 08/09/2025 postreply 06:05:30

瑞士也没有芯片,你觉得它不成功? -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 06:08:13

瑞士和新加坡都很成功,但属于little league sports,可爱的那种。 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 06:14:07

我觉得他不够成功。别人安了后门的产品它也不得不买。受了气也没办法。 -f2022f- 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 12:09:18

本事不大就容易悲愤,怨天尤人。一个不争的事实是,当初西方IT界一些年轻人理想主义的开源文化,让中国搭上了车,形成了世界数 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (135 bytes) () 08/09/2025 postreply 05:54:53

开源对欧洲,日本,印度这些民主同道不开源?我的不明白。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 06:10:57

我的意思难懂吗?其他民族缺汉民族追求财富的超强欲望、急迫感、打拼精神+商业心机,要不然开什么源?这也说明祸国秧民的毛不懂 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (21 bytes) () 08/09/2025 postreply 06:24:01

我不懂,只明白了你在骂毛主席。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 06:32:18

自己不懂要让人懂,把人搞糊涂了 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 06:41:08

嗯,我是完全糊涂了。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 07:14:51

“本事不大就容易悲愤,怨天尤人。”这不就是你吗?(-:生产队长都当不好,整体怨气冲天指点江山。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 08:10:39

批评别人总是容易的。就好像去餐馆吃饭。可是,假如你在那个位置,是否可以做得更好呢? -FollowNature- 给 FollowNature 发送悄悄话 FollowNature 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 07:04:00

反正他们认为毛主席打败蒋介石,是中国的灾难。中国现在排在美国之后。那么老蒋领导至少更加接近美国。中国人民了不起!-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 07:18:46

主席是十具的梦魇,每天不离口。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 08:39:20

毛打败蒋,还真是中国的灾难。毛以后的历史评价会极低 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 10:46:30

毛主席再多活20年,中国什么都会有的,都会是遥遥领先得。 -最接近太阳的人- 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 07:32:05

哈哈哈,您真年轻单纯啊! -VCPP- 给 VCPP 发送悄悄话 VCPP 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 08:26:02

您新警擦吧?。。。:) -zhenleilren1- 给 zhenleilren1 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 09:17:28

“领导们牛逼时都是厉害了我的国受挫时都是敌人亡我之心不死的心态” -- 很多被领导的,包括精英知识分子也有这个心态。 -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 08:01:06

现在西方是主导,所以只能跟着西方走。苏联以前有自己一套,苏联完了,也就完了。中国要主导,就必须先称霸全球。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 08:06:25

哈哈,所谓汉化就是偷别人的不眨眼。光想着弯道超车,可这些人为什么不想创新呢? -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 08:22:04

先学会走,再能跑。先学会跟,才能超。 -FollowNature- 给 FollowNature 发送悄悄话 FollowNature 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 08:57:00

美国这些生产商也都自己汉化,西语化去打开这些国家市场 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 09:07:12

MS-DOS非盖茨所写, 而是Tim Patereso所写,最初被称为86-DOS,后来授权给微软,更名为MS-DOS。 -半垧- 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 12:46:25

Windows也是抄了苹果的图形界面,而苹果GUI又只是改进施乐的,并非原创。站别人肩膀上,本就是技术发展的路数 -半垧- 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 12:57:12

乔布斯说盖茨shamelessly copied other people's ideas;has no taste -半垧- 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 13:11:23

不过乔布斯也说过,good artists copy, great artists steal. -半垧- 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 13:17:13

当年为了让PC能够排版、打印出漂亮的汉字,出了汉字排版系统、汉卡等。 -tomcat801- 给 tomcat801 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 12:53:46

计算所是笑话,但计算所内还是有几个不错的 -无头无脑- 给 无头无脑 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 17:52:17

UC-DOS的目的是支持中文,可以输出汉字。。。这是有实际需求的,UC-DOS是运行在dos系统上的,属于外挂。。。 -过往的西- 给 过往的西 发送悄悄话 过往的西 的博客首页 (39 bytes) () 08/09/2025 postreply 18:18:55

楼主这是先找观点后有论据。反例不要太多好吧。自主研发有自己的优势,是一个国家要成为科技大国必然的一步,真是夏虫不可语冰。 -SabrinaD- 给 SabrinaD 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2025 postreply 19:56:00

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