咱不是学建筑的，纯是感觉，建筑理论和实践，天朝比欧洲最少也得落后几百年？

来源: skipjack1 于 2025-07-21 12:57:50 [] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (831 bytes)

你看看土耳其的索菲亚大教堂，蓝色清真寺，天朝能建这样的建筑都是这一百年以内的事

木结构顶的巴黎圣母院，你看看那个跨度？

天朝的土玩意，都是中央一堆柱子支撑，直接了当，造成立柱需求太大，所以把金丝楠都砍光了

为嘛欧洲有大跨度的建筑？因为人家早早就利用力学原理，做出了大跨度的梁。咱们，几十年前，农村还是一根木头上梁。

现在，天朝的建筑施工肯定是世界第一，这只是最近二三十年的事，过去几千年，一直是落后的，从理论到实践

古人说，行万里路，胜过读万卷书。

有空去意大利、西班牙、土耳其和其他欧洲国家多转转，想法也许会不一样

所有跟帖： 

• 营造法式，梦溪笔谈，风车冶铁，希腊那种石顶是不科学的，圆明园是中式 -美国老师- ♂ 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:02:57

• 这个很难比较，因为建筑的目的不同。中国可以和欧美教堂媲美的建筑，是帝王陵墓。都讲究久远。而中国房屋更讲究天人合一的风水 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:04:44

• 中式木造建筑因为材料关系，都不可能久远，但是讲究朝向之类的，人住起来，应该更舒服。但是隔热给排水这些，倒是欧美领先了。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:07:14

• 教堂的大跨度，是因为建筑师发现了应用BUTTRESS来抵消向外的压力。 -borisg- ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (410 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:05:13

• 中国的古代拱桥也发现了这个，只是造价高，基本不会用于建筑。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:09:21

• 中国最早的拱是汉朝，墓葬从堆积式的黄肠题凑向拱顶发展。 -borisg- ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:13:02

• 还是墓葬啊。就是我开头说的，能和欧美教堂媲美的，只有中国的帝王陵墓。这代表了两种不同的生死态度，人的归属在哪里 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:16:15

• 拱最早起于两河流域，希腊罗马的和中国的大概都是从那里传来的。 时间段很重要，汉朝中国出现拱顶，正符合那时候开始和西域沟 -borisg- ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (229 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:22:44

• 我记得拱桥据说是鲁班看到弓之后发明的，他找到弓铉的替代方法，估计这是一个传说。应该没有汉之前的拱形建筑。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:27:08

• 赵州桥是石拱桥 -老生常谈12- ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:22:43

• 这是桥。不知道有没有拱形屋顶。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 15:38:22

• 哈哈，行万里路不错。中国的各个地方也得去看看啊。 -新手庚- ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:08:19

• 不用看了，现在谷歌地图什么都能看到。现在的中国，严重缺乏建筑特色。都是清一色的现代高楼或者水泥小楼，真正的传统已经没有了 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:10:56

• 不知道你去没去过大陆。我去过太多的城市。大陆有些地方古建筑保留基本完好。比如蓟县独乐寺内的观音阁，是中国保存最早的木结构 -新手庚- ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (96 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:33:28

• 这些东西，内行才看得懂，外行去看就是浪费时间。而且国内到处收费，寺庙香火骗局不断。还是看图册和照片，加上介绍更妥当。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:35:46

• 如果看木建筑的庙宇，首推日本。日本的基本都保存完好，而且基本都是从中国传过去的。庙里面也没有那么多赚钱的弯弯绕。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:37:20

• 现在很多和尚尼姑去寺庙工作就象上班一样。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 14:11:58

• 据说还开豪车。进去就让你上香，上了香告诉你一颗香几百。再搞个套餐什么的。没几万出不来。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 14:16:47

• 主要是好心告诉你印堂发暗，必有大祸，他们可以帮你消解，他们不要你的钱，只要你在佛前虔诚进香就可以了！哈哈。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 14:18:31

• 他们和警察叔叔抓罚款一样，都是有抓香火钱额度，必须完成的。而庙，地方政府缺钱了都向他们借。。比银行还猛。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 14:22:03

• 大跨度的梁，穹顶结构的楼房，让缺乏现代钢筋的古代也能建起巨大的建筑。古埃及人不会穹顶结构，所以用很多柱子支撑神庙。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:09:31

• 罗马人两千多年前就掌握了穹顶技术以建造巨型建筑：罗马市仍有一座存留建筑（罗马万神殿） -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:11:04

• 关于中国古建筑，一千多年前北宋李诫的《营造法式》值得一读。 -新手庚- ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:17:57

• 那个没啥好读的，太枯燥。中国的真正古董，都是梁思成夫妇整理的那些，核心都是人和环境的和谐共存，不同时代还有不同的特色。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:24:04

• 环境不同了，现在的那些仿古建筑还照做，只得其型，不懂背后的环境和风水原理，这样的假古董，就没有看头了。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:28:47

• 梁林夫妇看过这本书后（是其父梁任公推荐的），给儿子取名梁从诫。希望他将来能成为《营造法式》的作者李诫。 -新手庚- ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:32:59

• 结果他儿子成了历史学家。哈哈。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:41:35

• 据说当年只差两分进建筑系，很可惜的。 -新手庚- ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:56:21

• 不可惜，他父母太牛，再走他们的路容易失去灵动。这个道理很多人不懂。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 14:02:16

• 会造建筑的历史学家，才是好诗人。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 14:02:56

• 成了周培源的女婿，而后离婚。 -chufang- ♀ 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 20:06:13

• 这书在这里大家可以看看，这种精细那年代的中国人少有。中国人吃亏在理学。 -borisg- ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (120 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:37:12

• 专业性太强，太枯燥。大概相当于现代买房的标准建筑。尺寸方式都是固定的。哈哈。我更喜欢介绍为啥要搞成这样的书籍。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:40:38

• 那时候人没几个懂得几何力学什么的，不照这个搭起来估计会塌了。 -borisg- ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:42:43

• 理解。但是不理解的是，现代的人为啥这么粉它。。。到底好在哪里。中国各地环境不同，用同样的式样，有点迂腐啊。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:44:50

• 我记得到新墨西哥州去玩，他们就介绍他们的房子为啥是那个样子，因为雨水少，太阳猛，风大，所以要那么做，那才是真有意思的东西 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:43:38

• 然后我就发现南美，西藏和印度，类似的环境也有类似的房屋造型，这才是真正有味道的东西。房屋形式必须配合环境。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:46:12

• 中国没有发展出大跨梁和拱形结构与木材相对易得，以及文化信仰有关：这让需求变弱。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 13:50:40

• 我认为是经济因素。欧州的教会积累了大量财富，而中国的财富只积累在帝王家。帝王把钱都花在陵墓，屁民哪里有钱搞大跨度建筑。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 14:04:55

• 有一定章法，平民（甚至贵族）盖房子违制可以被当做造反的证据咔嚓掉。。 -borisg- ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 14:14:03

• 嗯，等级制度，是独裁制度基础和基石。衣食住行，就是等级制度的体现。这种条件下能发展出独特的建筑就怪了。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 14:26:05

• 有道理。这让民间没有大型建筑屋的需求。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 15:21:45

• 我相信Functionality=Beauty，能蔑视重力/阻力的人造形态是美的，从建筑到飞机盖莫如此。对比古代中西高大 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (204 bytes) () 07/21/2025 postreply 14:31:48

• 看看卢浮宫，故宫就是小黑屋 -Parkbrooke- ♀ 给 Parkbrooke 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 14:49:00

• 卢浮宫真是1204年建的吗？ -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (1469 bytes) () 07/21/2025 postreply 15:43:04

• 进欧洲大教堂，伊斯兰大清真寺，感觉就是：高大！而进中国的大殿大庙，感觉就是阴沉，压抑。 -半垧- ♂ 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2025 postreply 15:27:34

• 这里13分18秒说西方建筑抄中国的。 -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (194 bytes) () 07/21/2025 postreply 16:37:47

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