农村的重大变化发生在80年左右包产到户后，当时不是改变了农业本身，而是因为允许农民参与工商业，有额外收入

来源: 和气客气 于 2025-04-13 09:46:14 [] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (1094 bytes)

这就像，你做老师收入仅够维生，但后来你开补习班有第二份收入，你才大量积累财富。甚至你的第二份收入还超过你的第一职业的收入。你的生活、财务改善不是因为你做老师收入增加了。

毛时代，经济困顿的根本就是毛不懂经济， 认为工商业的规模是固定或增长很慢的， 所以为了稳定、或者由他的政府把控工商业他才能控制权力。结果用户口制度，将全体农民困在农村， 农村才困顿。（邓大概在老家、法国见过工商业，所以没有毛的这种落后认知，或者没有毛的厚黑故意用穷困来巩固自己权力）

80年后， 我们家乡劳作年龄的男人80%出去做民工，女人婚前也有一半出去打工。当时一个民工的收入至少是务农的二三倍。所以总收入3-10倍地增加（10倍的是一家有几个青壮劳力的）

在本地， 一个村、一个镇经济好的，都是靠开厂。可以这么说， 改开40年后， 务农的收入还是没多少改善。

所有跟帖： 

• 搞活經濟是改开后的一大成就。這让原本闲置的资源和生产力得以釋放。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 10:19:43

• 事实是大批耕田被荒废，耕种面积逐年减少，海量进口外国粮食，又冲击了国内农民种粮的积极性 -sxyz- ♀ 给 sxyz 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 10:52:17

• 尽管中国农民的人工费用远低于美国，但一家一户小农经济方式的种粮成本却是美国的数倍，根本没有竞争力 -sxyz- ♀ 给 sxyz 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:01:46

• 人多地少，也沒有足夠的非农就业岗位以安排过剩农业劳动力。在相当长时间内仍然是小农经济为主。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:07:38

• 我老家务农人口已经逐步老龄化了，五十五岁算年轻的。年轻人不安于农村，外出打工。再过十多年恐怕会没人种田。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:28:06

• 但这些在外打工的人因为工资低难买房所以实际上很难在城里立足。这不是那些拍脑袋的自由巿场经济理论能解决的问题！ -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:38:39

• 放任不管的自由市场经济让有能力的人得到的更多，而那些下层的人可能永远失去上升的机会而终生在贫困中。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:42:46

• 他们不一定非得住在大城市里，而更可能安顿在县城里。 -chufang- ♀ 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 13:12:29

• 应该留在农村，把农村建设的更好。现在城市人都想去农村发展了。 -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 14:17:49

• “城市人都想去农村发展”：这又是从那个地摊文学上看来的，你去不去？ -chufang- ♀ 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 17:31:23

• 广东打响第一枪！号召30万青年，下乡返乡兴乡 （2024） -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (11794 bytes) () 04/14/2025 postreply 14:27:10

• 连分田到户的全国标杆小岗村都改回到集体经济，证明分田到户走不下去 -sxyz- ♀ 给 sxyz 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:32:53

• 在农业人口持续下降后土地集中经营应是以后的生产模式。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:40:22

• 发展社办企业可吸收不少多余劳动力。 -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 14:15:22

• 还是不如放手让个人自己想办法。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 15:47:28

• 100个个人想办法，可能只有2个人最后有办法，另98人都没办法，这98人只能出去讨饭（当农民工） -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2025 postreply 12:45:48

• 休耕恢复地力，退耕还林改良生态不好吗？把人累个半死赚不来钱，还非要调动积极性，毛巴佬的以粮为纲不适合国情，穷路死路一条。 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:46:23

• Socioeconomic status, 不仅仅是经济上的困难，毛时代直到现在农民都是贱民，如果一个 -coach1960- ♂ 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (105 bytes) () 04/13/2025 postreply 10:20:51

• 普通农民陈永贵成了拿工分的权臣，邓看他最不顺眼 -sxyz- ♀ 给 sxyz 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 10:56:02

• 不知道这个普通农民为中国农民争取啥利益了没有? -最接近太阳的人- ♂ 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:09:32

• 陈永贵，这个抗日战争中的地下积极分子，从‘好汉组’退了出来，加入了‘老少组’，老人中年纪最轻的60岁 -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (7977 bytes) () 04/13/2025 postreply 12:01:44

• 陈永贵不是汉奸吗？：（“汉奸”陈永贵是怎样过关的？） -hongshankou- ♀ 给 hongshankou 发送悄悄话 hongshankou 的博客首页 (20226 bytes) () 04/13/2025 postreply 12:20:57

• 汉奸可能是有人想陷害他。美国人韩丁说他是地下抗日分子。 -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (168 bytes) () 04/13/2025 postreply 12:23:34

• 许多地方许多人在抗战时期往往成了变色龙，白天是鬼子帮凶，周日晚上是重庆地下特工，周末晚上是共谍。 -chufang- ♀ 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 13:09:11

• 地道战里孙进财伪装成武工队妄图消灭高家庄民兵的阴谋就是一个伪军告诉真武工队的。 -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 13:37:59

• 不是吧？是因为孙进财等假武工队只吃鸡蛋，不吃窝头，把窝头惑货了一桌子露了馅儿，被高传宝看出破绽。 -走资派还在走- ♂ 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 17:13:37

• 高传宝为了试探，倒水时突然去拿桌上的枪，孙进财下意识的去抢夺。然后尴尬的笑着说，顶着火儿的，顶着火儿的。 -走资派还在走- ♂ 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 17:16:35

• 咱俩说的都对。你说的这些我也记得。但后来武工队打黑风口时，就说了孙进财的情报是由一个伪军那里拿到的。 -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2025 postreply 14:20:10

• 千里2021年这篇文章好 -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (12556 bytes) () 04/13/2025 postreply 12:09:43

• 现在农民有宅基地，有耕地，还可以自由打工，你的结论完全不是事实。 -衡山老道- ♂ 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 12:59:51

• 现在有了很大改善，正说明改革开放对毛时代的拨乱反正。你在美国生活，要摸着良心说话 -coach1960- ♂ 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 14:11:02

• 农民在退休，医疗，教育，迁徙（户口）和城里人同等待遇吗？ -coach1960- ♂ 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 14:14:56

• 50年代仿制苏联一套，以工农剪刀差用农业支持工业。所以农业收入一直相对比较低。 -chufang- ♀ 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:12:15

• 这是在没有殖民地可以掠夺积累资本的条件下实现快速工业化的方法。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:18:45

• 从某种意义上来说，工业化的原始积累都是靠掠夺或者剥削而来，对外的或对内的。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:50:03

• 所以列举农业数据，包括水利工程，没有根本上的意义。水利再好、农技再好，如果10亿农民只从事农业，还是贫穷 -和气客气- ♂ 给 和气客气 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:32:07

• 需要大量非农就业机会才能消化农村剩余劳动力。这就业机会还必须足以让农转非的人在城里立足，这一点尤其困难！ -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:47:36

• 当年农村政策是农林牧副鱼全面发展，从1973年后开始大量队办社办加工和工厂企业出现，有些农村在知青单位或五七干校技术支援 -sxyz- ♀ 给 sxyz 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 14:11:32

• 当时我们大队有各种企业：石灰窑场，采石场，林业，畜业，果园，水产。这些分田单干后逐渐要么被放弃，要么转入私人。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 15:30:14

• 只要国家不缺粮食，合作社慢慢从各种副业，社办企业就能赚到钱。最关键的是要保证国家的粮食安全。 -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 12:16:15

• 河南林县在政府带领下自出劳工，经过10年建成了红旗渠解决了上百万人饮水灌溉的千年困局，这不就是农民的利益？ -sxyz- ♀ 给 sxyz 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 12:59:30

• 这样的农民，自力更生，艰苦奋斗比小岗村那些懒农民要好得多。 -f2022f- ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 13:31:03

• 国人只要有自由，有一个稳定的环境，就能创造奇迹。传统社会主义制度严重束缚了人的潜能，最后被各国抛弃了。 -衡山老道- ♂ 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 13:02:53

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