推翻了满清王朝，换来的却是天下大乱?你不是说过：北洋政府 好于 国民政府，而国民政府 好于 老毛政权 吗？

来源: 郭大平 于 2025-01-20 06:46:07 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (48 bytes)
回答: 党史新讲：国共互殴争天下（1） 由 蒋闻铭 于 2025-01-20 06:07:46

天下大乱的中国，未必不好！

所有跟帖： 

• 大清统治中国将近300年，一旦垮了，天下不可能不乱。先帝读了三国，就喜欢乱。乱才有机会。 -铁甲连环马- ♂ 给 铁甲连环马 发送悄悄话 铁甲连环马 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 07:17:17

• 中国的大一统制度，就是太稳定了。太稳定，就固步自封，扼杀活力，陈腐不堪，弊端毕露。春秋战国，北洋军阀，民国时期， -郭大平- ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (111 bytes) () 01/20/2025 postreply 07:45:09

• 难怪你们老骂中国，原来就是为了搞乱中国，从而增加活力，帮助中国发展。 -puyh- ♂ 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 07:53:01

• 君终于能够理解我们的苦心，大不易也，值得浮一大白。我们和你们的区别，无非是你们看得切近，我们关注长远也。差别其实没那么大 -郭大平- ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 07:57:41

• 五四运动不是这样？结果呢？ -波粒子3- ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 08:01:58

• 哈，原来是卧底啊，中国真得感谢你一家子。 -puyh- ♂ 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 08:26:47

• 卧底谈不上。我们只是更愿意以客观，冷静，科学，实事求是的态度分析看待中国的事务。不愿意故意粉饰中国太平。 -郭大平- ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 09:03:49

• 老郭不需要理会这些人。不值当的。：） -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 09:20:05

• 我们都没骂中国。出来了就是出来了，人家爱怎么折腾怎么折腾。 -铁甲连环马- ♂ 给 铁甲连环马 发送悄悄话 铁甲连环马 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 10:57:50

• 老郭好问题。我们这些人，从小学的近代史， 天下大乱，军阀混战，民不聊生，是连在一起的。所以您看到我说天下大乱这四个字， -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 08:23:47

• 本能的反应，是我在说这十二个字。其实这三个词，没有因果关系。特别是最后四个字。：） -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 08:25:56

• 天下大乱，一般来说，是个贬义词，意味着没有必要次序，不是人类所喜欢之状态。你用天下大乱来形容北洋时期，说明你不认为它好 -郭大平- ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 08:59:45

• 好不好，是相对的，要看跟什么时期比较吧？ -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 09:06:03

• 那就跟大一统中国独裁集中制盛行，强大控制无处不在的时期比比。 -郭大平- ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 09:09:52

• 文革时期的天下大乱，对比大跃进大饥荒的三年（没有天下大乱），对一般老百姓，哪一个要好一些？ -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 09:08:38

• 我说大跃进三年民不聊生，但是文革大乱时期没有民不聊生，您同不同意？ -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 09:10:08

• 同意。但在这里，你混淆了几个概念。就是文革的时候没有饿死人，不是因为大乱的缘故。大跃进饿死人，也不是因为没有大乱而造成。 -郭大平- ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 09:14:55

• 大跃进的饿死人，和文革的没有饿死人，各有其他原因。和是不是大乱，关联很弱。 -郭大平- ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 09:18:03

• 是阿。这就是我要说的呀。 -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 09:21:34

• 认真和蒋老师探讨：蒋老师的论述有两个问题，1、什么是天下大乱？2、文革是不是天下大乱？蒋老师的前提是文革是天下大乱。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 09:40:00

• 如果是，蒋老师的论述没有问题；如果不是，后面的论述就不成立了。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 09:41:28

• 天下大乱是指整个社会处于一个无秩序的状态，行政、军事、治安、社会生产等都完全失去控制，导致整个社会失去控制。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 09:44:28

• 文革时期，只是一些行政机构失去了控制，但是中央政府关键部门的运作基本保持正常，军事更是保持稳定，治安也不算坏，（见内） -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (5307 bytes) () 01/20/2025 postreply 09:49:25

• 所以，我认为，文革只是造成了一定的社会动荡，根本称不上天下大乱。只要毛一句话，文革可以马上停止，怎么是天下大乱呢？ -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 09:50:40

• 天下大乱必然导致民不聊生，但不是说天下大乱导致军阀混战，而是反过来，军阀混战必然导致天下大乱。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 09:56:25

• 天下大乱，必然导致民不聊生？何所以而云然？ -郭大平- ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 10:37:05

• 整个社会的行政、军事、治安、社会生产等都完全失去控制，百姓还有好日子过？ -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 10:46:16

• 谁说天下大乱，就一定是社会治安，生产，科研，完全失去控制？ -郭大平- ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 11:29:08

• 若非如此，郭兄认为什么才是天下大乱呢？ -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 11:53:45

• 春秋战国，是不是天下大乱？但文化科技发展迅速。北洋时期，是不是天下大乱？但据说北洋军阀混战而死中国人，仅大跃进死亡的零头 -郭大平- ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 12:06:24

• 你根本不懂历史，只看到文化科技的发展，没看到对百姓的影响和对社会造成的破坏。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2025 postreply 13:15:00

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