第二十二章 脱离了虎口 | |||
杨子烈 | |||
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杨子烈: 脱离了虎口 (ZT)
所有跟帖:
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杨子烈是张国焘夫人。这是她的回忆录的最后一章。全书链接在这里:
-蒋闻铭-
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12/15/2024 postreply
06:41:36
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节日期间留着慢慢读
-最接近太阳的人-
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12/15/2024 postreply
06:45:49
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主席,陈云很有人情味,张闻天,傅连暲不会作人。
-toyota1-
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12/15/2024 postreply
07:53:07
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多思考几分钟,你就会得出不同于之前的结论
-TakeMyTime-
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12/15/2024 postreply
08:31:38
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请详细谈一下
-最接近太阳的人-
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12/15/2024 postreply
08:43:54
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张闻天儿子也说张待人处事不如毛主席。 西路军打败回来的残兵败将, 主席说回来就好, 有鸡就有蛋。 他父亲就不会说话。
-toyota1-
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12/15/2024 postreply
09:11:50
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他父亲不用说话,当即把人送上断头台,既快又省事。
-chufang-
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12/15/2024 postreply
10:06:41
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也是技术活儿,得讲究短、平、快。操刀的侩子手以及他的助手们,必须配合默契,否则受刑者心里奔溃,就不人道了。。。
-明初-
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12/15/2024 postreply
17:57:37
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傅连暲最后也死于秦城
-最接近太阳的人-
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12/15/2024 postreply
09:10:44
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进了秦城应该是就能保住名了。
-铁甲连环马-
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12/15/2024 postreply
15:14:33
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老毛对老张还是客气的,虽说老张也是双手沾满了鲜血。
-chufang-
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12/15/2024 postreply
08:21:56
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如果等到文革就不一样了.
-最接近太阳的人-
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12/15/2024 postreply
08:28:36
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老张出走,对老毛是大好事。如果他留下来,和王明结盟,老毛的蛮烦就大了。
-蒋闻铭-
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12/15/2024 postreply
08:51:19
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他让杨子烈走,有做人留一线,日后好相见的意思。张国焘杨子烈,后来对毛的回忆,并不完全负面,跟这件事有关。
-蒋闻铭-
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12/15/2024 postreply
08:56:08
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以当时张国焘在中共党内军内的威望人脉,让杨子烈出走,是最聪明的选择。
-蒋闻铭-
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12/15/2024 postreply
08:58:54
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沒有对人性的洞察和练达,毛如何能驾驭群豪一统江山。毛手下的那些人哪个不是刺头,不是刺头谁敢提着脑袋造反。
-方外居士-
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12/15/2024 postreply
09:43:23
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用句中性的话说叫做“谋略大家”
-华府采菊人-
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12/15/2024 postreply
09:45:48
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可以这么说。你可以骂毛的政策,主义,但绝不能骂他蠢。
-方外居士-
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12/15/2024 postreply
10:00:00
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说白了就是能有什么办法推翻现政权,自己来掌权,只有一个标准: 成功或失败,其他说什么都是假的
-华府采菊人-
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12/15/2024 postreply
11:03:17
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一切以夺取政权为出发点和落脚点
-方外居士-
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12/15/2024 postreply
11:29:19
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那时王明已经回来,张睢不起王,认为其没有经验。据说张出走是因为王明的言论,他害怕自己被整肃掉才出走的。张王结盟可能性为零
-方外居士-
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12/15/2024 postreply
09:47:14
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当时有整人名声的是莫斯科的人,二十八个半布尔什维克。毛在时是被整对象的代表,虽然已翻身还未整人。张应更怕莫斯科和王明。
-方外居士-
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12/15/2024 postreply
09:57:47
•
是这样。张的两个铁杆儿在新疆被秘密做掉,据说是老王下的命令。
-新手庚-
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12/15/2024 postreply
11:31:06
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长征路上的分裂部分源于张想夺权,但其口号则是要检讨中央的反围剿失败政策,这把毛和莫斯科的人绑在一起共同对付张。
-方外居士-
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12/15/2024 postreply
11:45:24
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长征路上,老张另立了中央。直到后来林帅他哥从莫斯科回来,代表共产国际给老张发了电报,老张才老实了。
-新手庚-
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12/15/2024 postreply
12:15:51
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以张的实力,既然瞧不上王,又怎么可能为他的几句话出走?他出走,是因为王毛合流,而他也因为西路军失败,所以斗不过毛了。
-蒋闻铭-
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12/15/2024 postreply
12:40:24
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三家鼎立,谁和谁联盟,是一层不变的吗?
-蒋闻铭-
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12/15/2024 postreply
12:41:39
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张早期紧跟陈独秀,陈下台后就曾是共产国际里挂过号的右派,而毛从未挂过号,王回来了,你说张怕不怕?
-方外居士-
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12/15/2024 postreply
14:45:18
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张被扣在苏联的时候,会怕斯大林。被放回来后,独打天下,杀人如麻,要不是西路军失败,王和毛加在一起,实力都不如他。
-蒋闻铭-
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12/15/2024 postreply
15:16:14
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不过西路军失败,他的底气没了。王毛加在一起,他就有了危机感。说他出走是怕了王明,您太小看张了。
-蒋闻铭-
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12/15/2024 postreply
15:19:04
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张怕的王后面的共产国际,而王是钦差大臣,你说怕不怕?
-方外居士-
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12/15/2024 postreply
15:31:27
•
您是不是说张国焘出走,与和毛泽东的争斗无关呢?可能是您读了他在回忆录的最后面。他把自己出走,归到了对共产国际的幻灭。
-蒋闻铭-
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12/15/2024 postreply
15:46:50
•
您回到前面,读一下西路军失败后的争斗,可能会有不同的感觉。
-蒋闻铭-
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12/15/2024 postreply
15:48:05
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读这些人的回忆录,切忌相信他为自己的行为动机的解释。那些都是拔高自己的鬼话。:)
-蒋闻铭-
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12/15/2024 postreply
15:49:49
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他说的不错。当时共产党并未成事,且已与囯民党合作重新接受国民政府领导。这时其认同感极大程度由其对共产国际的信仰来确立
-方外居士-
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12/15/2024 postreply
16:44:11
•
加之共产国际这时支持毛而不是张,其对前途的幻灭可想而知!
-方外居士-
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12/15/2024 postreply
16:45:22
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老张另立中央,开除洛毛周,早晚要清算,他害怕体罚,知道被批斗打得很惨,所以逃了。
-王武-
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12/15/2024 postreply
17:07:43
•
想想看如果西路军没有覆灭,他会不会出走?特别是他的幻灭说,一个杀人魔王,搞得像上当受骗,要立地成佛一样。是骗别人,
-蒋闻铭-
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12/15/2024 postreply
19:05:01
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还是骗自己呢?
-蒋闻铭-
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12/15/2024 postreply
19:05:27
•
西路军的失败早就发生了。张在军事上已无法与毛抗衡。
-方外居士-
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12/15/2024 postreply
19:29:15
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中共的几个野战军,有几个是从毛那里来的?一野,二野,三野,哪一个是毛的嫡系?西路军没了,也就是平分秋色而已。
-蒋闻铭-
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12/15/2024 postreply
19:58:31
•
没有共产国际加持,说不准谁更厉害。
-蒋闻铭-
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12/15/2024 postreply
19:59:40
•
所以张更怕共产国际。当他听到王明打击托派的言论时,特别其下属在新疆被当作他担心自己成为托派被打击,其害怕是可想而知的。
-方外居士-
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12/16/2024 postreply
09:05:01
•
共产国际的这帮人,当时变成了毛杀张的刀。您说他是怕刀,还是怕拿刀的人?
-蒋闻铭-
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12/16/2024 postreply
12:58:15
•
杨子烈的原话:从前毛泽东在延安时驱使张闻天等斗争张国焘,国焘不屑与之为伍,终於脱离了中国共产党。
-蒋闻铭-
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12/16/2024 postreply
09:55:24
•
蒋老师根本不清楚这些人之间的关系。张和王的关系更差。当时张已倒台,他根本掀不起什么风浪了。放了小杨,老毛还是仁慈的。
-新手庚-
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12/15/2024 postreply
11:27:22
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那时囯共合作,共产党名义上服从国民政府,前景不明,放人是明智的选择。
-方外居士-
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12/15/2024 postreply
12:09:36
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本来杨和两个儿子是人质,但放人是厚道的。
-吾道悠悠-
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12/15/2024 postreply
18:07:07
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张主席不管这些事情,也没什么可说的。当时周总理势力是要扣人的,中央决议。后来单独找毛就算是私情而不受决议制约了:-)
-明初-
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12/15/2024 postreply
18:41:01
•
让张这样的满手鲜血的人都感觉害怕,可以想象一下当时的气氛
-哪一枝杏花-
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12/15/2024 postreply
10:09:34
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那些避之如瘟疫的,也是因为当时的气氛已经十分肃杀
-哪一枝杏花-
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12/15/2024 postreply
10:11:32
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是的。当时相比老毛,老张杀的人更多。老毛整人是整人,把你打倒就完,但不会赶尽杀绝。
-新手庚-
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12/15/2024 postreply
12:11:45
•
对老张,对老王都是如此。当然,这些人最后都选择了离开。
-新手庚-
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12/15/2024 postreply
12:21:30
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张国焘、王明都有先见之明,趁早逃离了毛泽东的魔掌。否则,到文革期间会死得很惨
-竞选-
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12/15/2024 postreply
09:56:26
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林彪也想到了,但太晚了
-竞选-
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12/15/2024 postreply
09:59:07
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jn
-铁甲连环马-
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12/15/2024 postreply
14:29:39
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君疑臣则臣必死
-铁甲连环马-
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12/15/2024 postreply
14:40:31
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陈云很会谋划人心。他不在枝节上过分纠结。CCP有今天,他付出不少,包括提出,要CCP长久掌权,就要贫民
-哪一枝杏花-
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12/15/2024 postreply
10:03:21
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陈店员号称是毛时代的经济专家,民贫他有责任。说他玩贫民策以固政权,没有证据。这份殊荣非毛莫属。邓后来说社会主义不是贫穷就
-十具-
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12/15/2024 postreply
15:52:25
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只有毛这种几千年不出一个的混蛋,才能开脑洞出过舒服了要出修正主义的混账逻辑。
-十具-
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12/15/2024 postreply
16:28:32
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弱民贫民是商君书,陈是顾顺章叛变之后当特科书记,34年政治局常委,后来当组织部部长,占领东北后主持那里的经济工作。
-王武-
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12/15/2024 postreply
16:59:48
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长征时期和毛的关系好,支持老毛当常委,后来成为五大书记之一。
-王武-
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12/15/2024 postreply
17:02:47
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陈的资格很老,比邓老,邓对陈也要让三分
-方外居士-
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12/15/2024 postreply
18:04:35
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当时元老院提议让陈云当一把手,陈云说他自己资历够,但是没有指挥过军队,所以让老邓来当头。
-王武-
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12/15/2024 postreply
19:13:47
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是的,还有老陈这人不是当领袖的料。说他谦虚也好,但他有自知之明。老邓和老毛一样,骨子里都是当领袖的材料。
-新手庚-
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12/15/2024 postreply
19:21:23
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老邓是钢铁公司:)
-王武-
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12/15/2024 postreply
19:24:42
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这是老邓自己说的,哈哈。
-新手庚-
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12/15/2024 postreply
20:31:30
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那是,老陈工人出身,当年差一点当上中共的总书记。老陈的资历没得说。
-新手庚-
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12/15/2024 postreply
19:16:38
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陈保了四人帮活命,当时是要枪毙的,陈坚决反对,说党内斗争不能开杀戒
-王武-
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12/15/2024 postreply
19:27:37
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确实是这样。老邓对老陈一般还是比较尊敬的,但涉及到权力就不一样了。比如你提个总书记,那我提个总理。哈哈。
-新手庚-
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12/15/2024 postreply
19:40:43
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陈云同志身体不好,一看政治形势不对他就病了
-王武-
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12/15/2024 postreply
19:29:59
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所以我说老陈有“自知之明”。哈哈。
-新手庚-
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12/15/2024 postreply
19:46:37
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周末了,说一个大家可能不知道的事。老张在川陕根据地的时候是有女生活秘书的。哈哈。
-新手庚-
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12/15/2024 postreply
20:08:34
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这个在老张和小杨的回忆录里可没有。哈哈。所以我说了解一个人要综合各种史料,不是看了本回忆录就觉得了不起了。:)
-新手庚-
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12/15/2024 postreply
20:18:52
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看杨子烈的回忆,觉得张国焘有福气,娶了个好媳妇,模样好,心地单纯。
-不列颠地主-
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12/16/2024 postreply
05:17:14
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杨是大户出身,有文化。如果不跟老张走的话,建国后妥妥的老革命。她的回忆录基本上是实话,但难免夹杂了个人好恶。:)
-新手庚-
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12/16/2024 postreply
10:21:49
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还是说几句。老张的出走与王在新疆以托派名义秘密处死张的铁杆黄超和李特有极大的关系。这个在老张的回忆录里写得很清楚。
-新手庚-
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12/16/2024 postreply
10:58:06
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这俩人90年代给平反了,追认为革命烈士。
-吾道悠悠-
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12/16/2024 postreply
19:45:35