集体化规模化是现代农业生产的特征

来源: sxyz 于 2024-11-05 09:59:09 [] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (0 bytes)

所有跟帖： 

• 把农民绑在土地上是农奴制的特征。 -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 10:00:40

• 大跃进期间几千万农民进城当了工人 -sxyz- ♀ 给 sxyz 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 12:35:23

• 然后呢？知不知道后来走出大跃进的灾难的最重要的手段是什么吗？ -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 12:45:41

• 大跃进奠定了中国现代化的基础，没有大跃进就没有现代的中国工业，这就是为什么资本不愿意在印度投资而来中国，中国工业种类齐全 -sxyz- ♀ 给 sxyz 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:05:22

• 没有大跃进就没有现代的中国工业？胡说八道也要有个度。拜托。 -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:09:22

• 苏联援建的158个大型工业重点工程项目就是大跃进时期完成的 -sxyz- ♀ 给 sxyz 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:19:32

• 去重读一下这一段历史。156个项目和大跃进有没有关系。那是用无数志愿军的血和命换来的。 -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:25:03

• 从一方面证明了抗美援朝是值得的。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 14:00:41

• 再者说了，五十年代的基础，到八十年代末还是那个熊样，想工业化，还得请日本美国来帮忙。 -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:48:28

• 无语。光工业化也不行，要有一个体系和市场，西方有，苏联没有，所以苏联输了。中国改革开放是为了加入西方的体系和市场。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:58:00

• 1974年的核潜艇，1980年的运十大飞机，没有强大的工业基础根本搞不出来 -sxyz- ♀ 给 sxyz 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 15:33:29

• 您是说现代农业，必须搞农奴制？您到美国来过吗？ -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 10:01:37

• 规模化和集体所有制没关系一个大地主也可以雇几个长工开联合收割机么 -rmny- ♂ 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 10:06:18

• 规模化肯定是的， 但集体化就未必了，集体化的难点是谁当家？ 这靠该集团自己选出来， 还是上级任命？ -华府采菊人- ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 10:22:05

• 土地国有化，目的是把现代经济发展的成果财富，从个人转到国家手里。这个是孙中山的民生主义。他讲得很明白。 -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 10:40:49

• 中国的农地不是国有，是乡村集体所有 -sxyz- ♀ 给 sxyz 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 12:37:50

• 现在城里人想弄农村户口门都没有了。三十年河东四十年河西 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 12:44:13

• 户口制度，是共产党残害歧视中国农民的最恶劣的制度。这个话您也敢说。真是服了您了。 -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 12:49:54

• 户口制度古已有之，如编户齐民。这种制度短期内有效，防止资源被挤兑，但通常不可持续，历史上如此，当今也一样。你看现在不是正 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (204 bytes) () 11/05/2024 postreply 12:57:26

• 另一个好处是有利于组织民力。这当然以牺牲个人迁徙自由为代价。在重土安迁的农村传统社会迁徙者是极少数。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:02:16

• 在工业化来临时，大量迁徙逐渐增多，已不可逆转，取消户籍限制是指日可待。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:03:41

• 取消剥夺全体人的迁徙权，不是搞农奴制，是什么？为自己的千古一帝的黄粱梦，让全体人民付代价。搞笑吗？ -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:07:44

• 古代有城镇户口，农村户口? -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:02:57

• 当然会有变化，这是工业化来临时新加的。防止有限的城市资源被挤兑。这都是工业化的代价，类似于原始积累阶段 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:05:40

• 千方百计，为毛泽东残害，歧视中国农民找理由借口。真是服了您了。 -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:11:11

• 本來就是這樣。隨著時間的拉长，毛在中國歷史上的地位会越來越高。我覺得他應是僅次於孔子的人物。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:13:40

• 前面还有个秦始皇呢。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:23:58

• 如果只是建立一個新的朝代，歷史上开國之君很多。毛不僅僅是建立了一個新朝代。他系統性地把西方的思想和組織方法引入中囯文化。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:55:12

• 但是這些外來文化無法取代孔子的那一套，所以毛不能与孔子比肩。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:56:35

• 秦始皇统一全国，不光是领土上的，如果没有秦始皇，可能现在的中国如同俄罗斯，波兰，乌克兰，匈牙利等国。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 14:03:15

• 毛是中國三千年未有之大变局的转折点，其时间线与孔子相联。秦始皇才兩千年。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 14:36:01

• 不明白居士兄的意思，秦管前2000年，毛管后3000年？ -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 14:54:35

• 秦的制度是传统自然演化的结果。毛则是把传统极大地改变了，扭转了历史方向。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 15:07:24

• 中国历史上千古骂名的暴君，始于秦始皇，终于毛泽东。一头一尾。有始有终。 -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:28:08

• 这是对历史一窍不通。前面的夏桀商纣呢？对秦始皇也一无所知，何况毛？苏轼字东坡。呵呵 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:32:56

• 毛的历史评价会远低于秦始皇，甚至低于石敬糖 -jinjiaodw- ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:40:11

• 历史是胜利者书写的，以后不知道，毛的地位起码现在挺高的。呵呵 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:43:29

• 这个是事实。去国内看看就知道了。我暑期刚回去过。现在在农村的人活得比城市里的轻松多了。没了土地税，在农村养活自己很容易。 -新手庚- ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:26:40

• 城市里的低保太低了。我和一个滴滴车司机聊过。他家是河南的。在农村的地被征用，拿了钱在北京周边买了房。 -新手庚- ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:31:46

• 以后退了休回国，到农村养老去，喝酒饮茶下棋打麻将，省的在国外天天只能上网骂架，呵呵 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:40:59

• 你要是能有农村户口就更好了。地里种粮食和菜，吃不了还能卖。吃喝不花钱，就是辛苦点。 -新手庚- ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 14:22:37

• 现在不辛苦，种和收都是机器，可能种些菜和瓜果会辛苦点儿，可以当做锻炼，老坐着打麻将也不好。：） -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 14:29:10

• 一举两得，哈哈。 -新手庚- ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 14:32:07

• 找一个山清水秀的地方，租一间茅屋，义务教教村里的孩子一些唐诗宋词，爬爬山，钓钓鱼，种种菜，多爽啊。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 14:32:21

• 采菊东篱下？ -新手庚- ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 14:59:19

• 有多少城里人，想弄哪里的农村户口？真是敢说 -jinjiaodw- ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 13:47:12

• 你回去看看就知道了。国内都变成什么样，你知道吗？你还以为水深火热吧。与其在这瞎说，不如回去看看。 -新手庚- ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 14:03:20

• 题外话。我在宾馆里点外卖，外卖小哥送到宾馆，再由机器人送到房间里。享受啊，哈哈。 -新手庚- ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 14:10:13

• 不新奇，YouTube上外国网红博主的视频，多的是。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 14:16:13

• 是的。虽然是小事，我的意思是让大家看到世界是变化的。不要老用几十年前的观点看现在。 -新手庚- ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 14:30:15

• 在国外行不通，减少了工作岗位。比如在美国，港口工人要求不能使用机器人，否则罢工。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/05/2024 postreply 14:18:55

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