定性不定量是玄学

本帖于 2024-10-06 07:54:38 时间, 由普通用户 蒋闻铭 编辑

定性不定量是玄学

蒋闻铭

 

人的行为本能,是自私自利,自我利益最大化;人的思维本能,是利益驱动,知错不改。一个人为了现实的利益,会本能地利用一切办法手段,曲解事实坚持错误。 毕达哥拉斯学派,一直都以为只有有理数, 但是喜帕索斯却(Hippasus) 发现了无理数。相信只有有理数的人们,不但不认错,反而把喜帕索斯扔到海里去了。解决不了问题,就解决提问题的人,是人类社会几千年的传统。   

人类的思想方法,本能传统的模式,定性不定量,一大堆似是而非的理论,从打卦算命,到天人感应。中国有阴阳五行说,古希腊有辩证法。古圣先贤的教导,透过现象看本质,包罗万象,什么事都说得通,什么事又都说不清。

阴阳五行说,是定性思维的范例。阴阳是个筐,什么都能装,装起来省事省力。 古希腊哲学也一样,开讲是泰勒斯 (Thales),他的理论,就一句,说世界是水做的。定性不定量的理论,对世间万事万物的描述概括总结,大而化之,简明易懂。 但这样的理论,在细节上,模糊不清似是而非,几千年下来,差之毫厘,失之千里,到最后都成了道可道,非常道,名可名,非常名,自己把自己绕糊涂了,还揣着糊涂装明白。

中医理论,是阴阳五行说的应用,几千年的实践总结,治病救人,也不是全没有它的效果道理。中医诊病,望闻切脉,你病了,要么是寒气入体,体虚肾亏;要么是阳气重,肝火旺。体虚肾亏要保养,要补;肝火旺,要用清凉的药。接下来开药,本草纲目里有一堆,用什么不用什么,用哪一种用多少,没有定规,医生跟着感觉走。 病好了,药多多少少是有帮助的,但这病有多少是自己好的,有多少是药的功效,谁也说不清。久而久之,就成了治得好是病,治不好是命,治病一半是本事,一半靠运气,医生的队伍里,鱼龙混杂,就有了四方被他医死了三方的赛卢医,不少的江湖郎中。

定性不定量的思维,发挥到极致,一等于一百,做一件和做一百件,退一步和退一百步,没什么不同,不要说五十步,一步就没有资格笑一百步,大家都一样。 现在跟防火墙内的朋友讨论问题,最不愿听到,但又听得最多的一句话,是总而言之其实都一样。我说中国没有言论自由,他说美国其实也没有。如果有,为什么川普被脸书推特封号? 中国政府搞共同富裕,抢马云马化腾的钱;我说美国不一样,私有财产神圣不可侵犯;他就问我为什么美国政府可以冻结俄罗斯富豪的在美资产?我说这能比吗?他说为什么不能?结论是中国政府美国政府,都不尊重私有产权。

现代文明和近代中国 (目录链接)

 

 

 


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所有跟帖: 

定性是道,定量是术,不可偏废。有道无术是空谈,有术无道会入魔。 -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 06:40:02

战略与战术,或者方针政策和具体实施措施 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 06:49:37

您二位说的这个事,与我的这篇文章的内容,似乎没什么关联哈。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 07:02:16

俺们只是就当前的这篇说了两句,又不知道您后续的思路。说到底还是您的定性没做好,太玄了。:) -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 07:40:11

这个系列,也是三篇,第二篇的题目,是《定量是科学》,第三篇的题目,是《科学不是真理》。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 06:53:20

定性也不完全是玄学。比如人们相信物理定律在任何星球都应适用,这应该就是定性。 -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 07:22:51

同意。我这个文章,完全没有否定定性思维的价值的意思。只是想问题只往定性拔高的路子上走,就成了玄学了。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 07:45:58

文明兄,西医在现代化之前长期坚持四体液说,跟中医理论没有质的差别。中医原地踏步,所以伟大。中国制度原地踏步,所以自信。 -冯墟- 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 07:30:36

没看懂。您这是定性还是定量啊?请蒋老师解惑。 -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 07:46:05

定性,西医现代化是质的飞跃,引入化学、生理学、微生物学、统计学等。 -冯墟- 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 07:49:01

哈哈,按蒋老师的说法,那成玄学了。:) -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 07:51:03

传统西医跟中医一样是玄学。现代化之后,西医是科学。您读懂了吗? -冯墟- 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 07:53:21

照您跟蒋老师的逻辑,现代化就是定量化了? -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 07:56:58

不是吗? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 08:00:08

您真是数学教授吗?定量化是现代化的子集,并不等于现代化。 -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 08:02:58

愿闻其详。现代化现代社会的哪些事,只定性不定量?举几个例子来看看哈。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 08:12:00

现代化包括定性和定量。跟“只定性不定量” 或 “只定量不定性” 是一回事么?怎么会被您混在一起的呢? -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 08:24:31

不知道您这么绕来绕去,想说什么。真没看出来您想跟我讨论这个文章。多谢您来发言。我就不再往下接了哈。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 08:44:20

无才又无量,难为师表。 -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 08:56:59

真是一针见血一语中的 -Zewu-Lin- 给 Zewu-Lin 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 10:46:00

不好意思,我是数学教授,货真价实,如假包换。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 08:13:28

唉,随您怎么说吧,反正不用我开工资。:) -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 08:26:04

点击量多了 -gweipwu- 给 gweipwu 发送悄悄话 gweipwu 的博客首页 (188 bytes) () 10/06/2024 postreply 09:13:43

接受大家的批评。把题目改成《定性不定量是玄学》,下一篇的题目,改成《定性又定量是科学》 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 07:55:16

我去餐馆吃饭,觉得菜里有麻油,但不知道多少。那我今天吃的是玄学?如果要吃科学我还得去厨房问加了多少? -空城之主- 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 16:29:55

这个话问得有趣。不过不知道您有没有听说过营养学这门学问?知道不知道有卡路里这个概念?您在食品店里买的东西上面的Label -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (30 bytes) () 10/06/2024 postreply 21:22:06

是干什么用的?写的是什么? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 21:23:47

另外可以问问您太太,做饭放多少盐多少油,是要定量,还是定性就可以了。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 22:02:31

你又犯了以偏概全的老毛病。按你的标准,数学中很多是玄学。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 17:10:26

既然有很多,可不可以举几个例子来看看。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 21:28:59

定性不定量的数学,我真没学过。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2024 postreply 22:03:36

你讲一讲,AI大模型的逼近度是多少? -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 10/07/2024 postreply 03:34:52

您是说“AI大模型”是定性不定量的数学?拜托您不要弄个假大空的词来唬人好不好呢? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 10/07/2024 postreply 08:00:47

科学是个渐进的过程,能定量的东西,往往都是相对简单的,复杂的东西,往往不能定量。不敢相信你是搞研究的人。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 10/07/2024 postreply 10:44:00

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