提上来回网友:地主占有土地,已经不符合当时社会进步。土地改革,势在必行。毛蒋都要土改,正说明这个大方向正确

所有跟帖: 

就算地主当年取得土地是道德的,但地主占有土地多年,享受到了应得的利益。可以土改,把土地拿出来重新分配了。这有道德立足点 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 08:39:36

因为别人有你没有,用暴力去分人家的财富就叫“社会进步”,呵呵明白了。 -枪迷球迷- 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (228 bytes) () 09/27/2024 postreply 08:45:21

比如,美国现在占领地球,说地球是我的,永远是我的。后来,一群机器人出生了,说要分一下地球,一人占一半。你以为道德在哪边? -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 08:52:06

呵呵, 答不出来开始转移话题 -枪迷球迷- 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (306 bytes) () 09/27/2024 postreply 09:03:00

换个角度问同一问题:如果你有别人没有, 那别人用暴力去分你的财富是否“社会进步"? -枪迷球迷- 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (163 bytes) () 09/27/2024 postreply 09:11:06

这取决于你的财富是否合理。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 09:18:09

比如,你在旧有制度下取得了巨大财富,已经危害道理公平正义。而旧有制度本身是有缺陷的。这时有人要重新分配,就是道德的。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 09:22:00

老郭。这世上根本就没有客观的道德公平正义这个东西。什么事情,符合道德公平正义,您来定?您在美国中了彩票,要不要给大家分? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 10:43:23

不对吧,世界上当然有客观的道德公平正义 -枪迷球迷- 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (158 bytes) () 09/27/2024 postreply 10:49:31

什么叫“合理”,谁决定“合理”?你没有别人有就不合理? -枪迷球迷- 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (125 bytes) () 09/27/2024 postreply 10:53:07

蒋网友有言:民主决定一切。那就让民主去决定是否合理,可乎? -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 11:00:26

法律制度决定一切。法制社会,没有超越程序正义之上的公平正义。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 15:35:02

一定要用暴力?参考下内文--‘台湾农地政策的变迁:从“耕者有其田”到“农地农用”’ -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (23354 bytes) () 09/27/2024 postreply 08:53:15

你说得对,不一定要用暴力。重新分配的方式,也应该合理才对。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 09:26:43

有道理。井田制。地主获得更多土地何尝没暴力破坏井田制?蒋方继续而获得民主共和成功,毛后亲苏派占上风而至今无果。。。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 08:57:20

很意外老郭连私有产权是人类文明的根本特征,现代文明的根本原则是私有财产神圣不可侵犯这样的道理都不明白。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 09:58:23

如果你的私有财产是贪腐得来的,也神圣不可侵犯吗? -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 10:01:31

贪腐可用法律手段解决。 用暴力手段不分青红皂白剥夺地主土地,侵犯了合理获得土地那些人利益,也牺牲生命,破坏了社会公义 -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 10:07:15

政府征税算不算侵犯私有产权?给你加个天价地税就成了。上海解放的时候就是这么收拾“地主”的。 -Lisland_2013- 给 Lisland_2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 10:22:00

您以为英国法国的资产阶级革命,是因什么起的?私有财产神圣不可侵犯这一条现代社会的根本原则,是从哪里来的? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 10:36:51

对呀。蒋网友不考虑具体情况,一味坚持私有财产神圣不可侵犯,那是教条主义。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 10:37:32

现代文明现代社会的两条最根本的原则:一条是私有财产,不可侵犯,一条是宗教信仰自由。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 10:46:31

这两条,是社会经济向前发展的必要条件。特别是第一条。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 10:48:13

没有了这一条,就没有了现代文明的社会。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 10:50:09

世界上不存在绝对的东西。所以,爱因斯坦发现了相对论。当然,相对论本身是不是绝对正确,也说不好。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 10:54:00

不过,相对论比你那个绝对不可侵犯,要相对正确一些。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 10:55:31

这个不是我的原则,是洛克提出来的文明的根本原则。分权制衡的政治制度,目的就是为实行这个原则提供具体的保障。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 11:13:24

原则/公理,是不是也可能有错的时候?是不是也可能有遗漏的地方?那时怎么办?按照原则继续行去,则千百万人头落地,你怎么办? -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 11:22:06

这一条原则,是自由民主的世界,过去几百年,繁荣昌盛的根本。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 15:37:48

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