柏拉圖的理想政體模式是依靠德性,建立在知識和真理之上的貴族政體。与神无关

回答: 希腊圣哲(3):理想国和哲学王蒋闻铭2024-08-15 05:29:50

所有跟帖: 

不懂就不要乱说话。听说过Plotinus的后柏拉图主义吗? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 07:27:46

看了一下,还是你对,柏拉图心中的神好像与犹太教的相似? -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (945 bytes) () 08/15/2024 postreply 08:24:57

这些话都是柏拉图说的。苏格拉底的话,有多少是他说的,有多少是柏拉图是的,只有天知道。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 08:35:32

理想国书中说的,可能理想国书后来被西方基督徒修改了使它合乎宗教正确? -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 08:36:57

理想国是西方共产主义乌托邦的源头。不过耶稣基督的共产主义,与柏拉图无关。这个算是不谋而合。耶稣不知道柏拉图。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 08:44:17

耶稣比柏拉图晚数百年 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 08:45:55

耶稣没有受过教育。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 08:53:14

这个不太可能,新约耶稣故事,耶稣曾经消失十年 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 09:17:52

您说他知道柏拉图他就知道吧。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 09:45:29

我学苏格拉底不知道就不知道不会乱说 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 11:29:54

刚刚说柏拉图与神没关系的是谁呢?:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 11:41:59

急了说错了 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 11:54:28

旧约里的神,简单粗暴,和柏拉图的神,完全不一样。但是天主教的早期教父,把旧约的神的大能,和柏拉图的理性的神,合二为一, -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 08:39:57

天主教就无往而不胜了。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 08:41:15

所以神的概念在西方也是不断发展的 -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 10:36:14

是的。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 10:54:23

一神教,是人类文明最伟大,影响最为深远的发明。有了全知全能的神,才可能有以神为本的社会伦理。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 10:58:05

确实是伟大的发明。这也是与中国以人为本的文化产生本质的不同。马克思主义是一神论的无神论同构,其取代中国文化的努力不成功 -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 11:12:47

换一种一神论的理论到中国来,结果仍然是不相容,不能取代中国文化 -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 11:14:56

现代社会,已经回复到了以人为本,社会契约,一人一票的选举制度,是现代社会的法理基础。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 11:18:46

从人,而不是神那里找政府的法理依据,是霍布斯开的头,虽然他是保王党。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 11:21:41

不能低估神在中间的作用。没有共同价值信仰的维系,如何做到斗而不破? -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 11:33:54

这个斗而不破,说得到位。欧洲中世纪,斗而不破,社会的总体安定,靠神维持。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 08/15/2024 postreply 12:41:21

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