"熬到西晋八王之乱,五胡乱华"?诸葛能熬这么长久吗?如果自己不能熬如此久长,那不还是要拼后代吗?

所有跟帖: 

咲媱的这一篇,各点都是正论,就是这一句说过头了,建议改过来。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 07:43:58

没说需要诸葛熬到那时候,任何政权都有国策,诸葛如果定下稳守的国策,那么选继承人就是按照这个来,继承人的继承人也会这么来。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 08:00:10

就好像诸葛亮定下北伐的国策,姜维捡起来,谁都不能反对。这个是政治正确。并不需要后代来完成。事实上北伐也没有诸葛亮后代的事 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 08:05:13

刘备诸葛亮,是以复兴汉室为旗帜,所以必须北伐,如果放弃这面旗帜,苟安自守,您确定能守住,熬到五胡十六国? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (144 bytes) () 07/09/2024 postreply 08:23:30

当然能,你对比一下刘璋投降时候的人口,和蜀汉灭亡时候的人口,如果不发动战争而是自守,人口不衰减,会守不住汉中和阴平? -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 08:25:23

而西晋的傻子皇帝出现,然后八王之乱,基本上是没有疑问的。那个时候,刘禅都还没死。蜀汉又生活不错,不太可能内乱。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 08:26:42

您说守得住,就守得住吧。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 08:30:30

三国诸葛的问题:是选错了主公。如诸葛要急功近利,则必须选曹操。如果久久为功,则可选刘备。他选刘,而又急功近利,则败局已定 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 07:44:22

不是他不想选曹操,而是家族安排,分散风险免于灭族,他堂弟诸葛诞选了曹操,兄长诸葛瑾选孙权。他选刘备没问题,是隆中对有问题 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 08:04:06

诸葛三兄弟,龙虎狗,一家一个。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 08:10:19

这样才能免于灭族啊,事实上最后就是诸葛亮的后代来完成三兄弟的香火,其它两家都被灭族了。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 08:12:46

诸葛家族,谁是主持,有如此的深谋远虑,在龙虎狗面前,有如此的威望?愿闻其详。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 08:28:05

没人主持,这个是当时的普遍智慧,就好像亚伯拉罕分家,罗得选了一边,他就选另外一边,也没人指挥,都知道分散风险才是硬道理。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 08:30:16

实际操作也清楚,诸葛家本来是袁术势力,家主兄长是走袁术残余势力的路线,投靠孙权。诸葛亮是反曹的荆州派黄家女婿,当然不选曹 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 08:32:47

对了,当时刘表手下,黄家是反曹的,蔡家蒯家是亲曹的。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 08:35:39

所以是这三兄弟自己的战略决策,人生规划?这个说得有趣。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 08:48:06

是当时的约定俗成的规矩,倒不一定是他们自己的决策。比如荀家,郭家,也是一部分投袁绍,一部分投曹操。不管谁赢,他们总能赢。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 08:52:16

只不过诸葛亮投奔刘备的时候,刘备还是丧家之犬,什么都不是。也算是病急乱投医了哈:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 08:57:43

是黄家和刘备的政治联盟,不是病急乱投医,而是精确计算过的投注。刘备刘琦黄家是一派,蔡家蒯家刘棕是一派,谁能赢不一定的。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 09:03:59

所以诸葛亮一直劝刘备拿下刘棕,夺取荆州(扶刘琦上位)。就是这个原因。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 09:06:15

因为当时刘表的势力,黄家掌陆军,蔡家掌水军,蒯家掌内政。如果军头刘备联手黄家,还有在外掌兵的刘琦,是可能夺嫡成功的。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 09:11:39

那个时候,可远不是只有三家。三国也还是没影子的事。做一件事,有各种考量,您说的分散风险,也许是一个因素, -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 09:15:00

但不可能是三人的主要的考量哈。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 09:16:43

现在中美俄三国,中的选择也有点类似诸葛亮当年的尴尬。中国如果要急功近利快速崛起,必须选美。中国如果想久久为功,可以选俄。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (63 bytes) () 07/09/2024 postreply 08:18:37

现在完全不一样。现在美国不是一个国家,而是北约和整个西方世界,而中俄是落后政治势力,联手都不是对手。这个比拟不恰当。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 08:20:51

这个不是三足鼎立。两方联手必定胜过第三方。中俄联手,无论军力,经济,国土,科技,都完全不是美国为首的整个西方世界的对手 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 08:23:06

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