豫湘桂国军的确一溃千里,但共军也同样龟缩不前。只是日军没有把进攻目标对准共军而已,否则结果也差不了多少。

来源: hkzs 2023-08-21 23:23:58 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (786 bytes)

所谓收复多少县城云云,不过是宣传手法而已。与战前相比,没有看到日军占领区有什么实质上的变化。如果共军真能打,它就应该至少要能威胁石家庄或者天津北平济南等日军补给线要点。

国共两军面对日军都一样畏敌如虎。当然,这也有客观因素。无论是国军还是共军当时都没有得到任何盟国的大规模军援,装备水平和训练水平都不如日军,连吃的都吃不饱,体力都比不过日军。

在中缅公路打通前,中国战场上绝大部分国军实际上和八路军新四军的装备是一样的,都是小米加步枪。没有什么中共宣传的美援苏援。国军美械部队那时还在印度训练中。

 

所有跟帖: 

什么叫只是日军没有进攻共军?日军本来的目的就是要打通到东南亚的交通线,才孤注一掷在那个时候进攻的,你这种假设都是不走脑子 -Amita- 给 Amita 发送悄悄话 (119 bytes) () 08/21/2023 postreply 23:45:34

你想说啥?我的意思是换八路去守豫湘桂,一样守不住。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 02:57:57

没有美援的国军比共军装备还是好很多。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (826 bytes) () 08/22/2023 postreply 00:01:26

半斤八两而已。我们谈论的共军是八路军新四军正规部队,不是红军游击队。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (76 bytes) () 08/22/2023 postreply 02:56:32

看具体的数字:看具体的数字: 共军每只步枪30发子弹,国军280 共军每只机枪300发子弹,国军4000 另国军每门火 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (338 bytes) () 08/22/2023 postreply 03:38:52

30发不少了,德军步枪手也才带60发子弹。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (1380 bytes) () 08/22/2023 postreply 04:26:29

不要搞混概念。那30发是总共全军平摊的,包括后备的(其实是没有后备的) -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 05:11:02

全军平摊那就不少了。不过这不是什么关键,关键是,国共都只是靠轻武器作战,面对装备齐全的日军都处于同样的劣势。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (87 bytes) () 08/22/2023 postreply 05:33:34

什么叫平均平摊不少了,30发打完了就没有了,国军平摊的是多9倍,大头在后备辎重那里 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 06:14:45

直到1944年底滇缅之战取胜后,才打通国际运输线,大量重装外援才到位,之前靠飞虎队空运,杯水车薪, -lthy- 给 lthy 发送悄悄话 (140 bytes) () 08/22/2023 postreply 03:51:29

这就是妥妥的借口了,你国军占那么大片地方,该做的战斗准备都没做,和蹲在山沟沟里的共军去比惨? -海之尘HZC- 给 海之尘HZC 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 04:06:33

共军占的地方也不少。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 04:32:57

到了1944年,苏联和盟军为啥能反攻,那是因为他们都得到了大量的美援。在中国,国共都没得到大量美援,所以还打不过日本 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (166 bytes) () 08/22/2023 postreply 04:37:39

当然,这也不能掩盖国军的无能。虽然打不过日军,但打成这么一触即溃也的确是不应该的。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 04:39:20

给的太少?日军一号作战,把美军十几个机场一扫而光,缴获炸弹军火无数。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 05:13:06

吹牛而已。美军驻华航空队本来就没多少人多少飞机。那个无数是和穷光蛋比,和苏联英美盟军比,那不过是沧海一粟罢了。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (129 bytes) () 08/22/2023 postreply 05:25:39

你这个是伪命题!首先中共打的是游击战,所以你命题根本不成立。其次,中共抗战形势与大扫荡时完全不一样了,日战区都成了游击区 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 05:16:12

如果日寇再搞之前的大扫荡,绝对不会取得之前大扫荡的效果。 至于“没有看到日军占领区有什么实质上的变化, -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 05:17:43

绝大部分国军实际上和八路军新四军的装备是一样的”,纯碎是睁眼胡说了,或者完全出于无知。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 05:18:33

不要激动。抗战时期,国共两军的确都是只有小米加步枪。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (102 bytes) () 08/22/2023 postreply 05:36:59

这一点我觉得倒是HKZS少数没有胡说的地方,国军绝大多数装备包括士兵待遇确实不会比共军好,除了个别御林军 -海之尘HZC- 给 海之尘HZC 发送悄悄话 (496 bytes) () 08/22/2023 postreply 15:02:38

我说的是,假如八路军和国军换防去守豫湘桂,面对日军一号攻势,八路军一样也守不住京汉线。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (105 bytes) () 08/22/2023 postreply 05:42:06

凭中共的武器,根本守不住。但如果中共有老蒋的武器与实力,凭老毛的军事水平,抗战的形势将有完全不同的面貌。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 05:48:35

还是守不住。不过宣传上可能强一点。比如打不过了,共军会分散突围,国军就只会溃散。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 09:44:43

八路军新四军的厉害之处在于:深入敌后、发动群众、开展游击战、逐渐建立根据地、扩大队伍!强大后转入反攻……这就是持久战…… -tomcat801- 给 tomcat801 发送悄悄话 (6676 bytes) () 08/22/2023 postreply 05:49:54

楼主对共军和国军的要求妥妥是双标啊,志愿军对美军打到38线是走过去的,国军对风烛残年的日军豫湘桂大溃败就是换谁都一样 -海之尘HZC- 给 海之尘HZC 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 06:47:54

你啥理解水平,这两个是统一标准:因为硬实力不行,志愿军打不过美国,国军打不过日军都是必然的。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (290 bytes) () 08/22/2023 postreply 09:48:04

1944年对日大反攻中八路在8月底9月初秋季攻势作战中收复文登,荣成两县城,全国沦陷区,中国军队最早彻底收复的县城! -tomcat801- 给 tomcat801 发送悄悄话 (4643 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:03:07

对比之下 高低立判:9月14日,中国远征军经过一百多天苦战,收复腾冲县,是为国军第一个彻底光复的县城。 -tomcat801- 给 tomcat801 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:04:04

威海抗日军民拔掉20多个日伪据点,消灭日伪军500多人--一个据点二十几个敌人,大部分是伪军。真正鬼子大概只有百把人。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:48:09

前些年去威海的石岛旅游,问当地老人日本人来扫荡过没有,回答说来过,只有一个日本人,其它都是伪军。 -TheHawk- 给 TheHawk 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 15:54:11

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