巴西墨西哥印度等人口大国早就改制了,现在如何?百年前一战的强国基本上还是现在的强国,除了现在中国跻身进来

来源: 通州河 2023-06-28 19:25:55 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (0 bytes)

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巴墨先不说,印度何时独立的?独立后改制很成功?且已与一流国家拉开很大距离,连中国赶了多年还没赶上,遑论印度这种问题国家! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2023 postreply 20:22:12

并不是成为民主体制就很成功,而要象日本那样完全资本主义化,即便是军事独裁也无所谓,印度传统陋习很少改变,改制非常失败。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2023 postreply 20:27:28

当初中国的问题就在于清廷的帝国制度,只要这个问题解决了,没有什么可以阻止中国很快成为世界一流国家。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2023 postreply 20:29:55

袁破坏民国制度之后20多年中国陷于内战,接着是日本侵华、国共内战,等到50年代中国已经远远落后于发达国家,要赶已很困难。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2023 postreply 20:35:08

我最近详细读了一下清末民初历史,我觉得袁世凯对中国的贡献远远大于危害。梁启超对他的评价是“有术无学”,就算这样,武昌起义 -通州河- 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (678 bytes) () 06/28/2023 postreply 20:43:43

如果没有袁世凯破坏民国制,中国早就走上平稳发展的道路,所以何来说袁对中国的贡献远远大于危害,正是相反啊! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2023 postreply 20:57:34

你不用扯别的,先理清这个逻辑吧!我也没提21条,如果袁的贡献真的远大于危害,21条又有什么关系! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2023 postreply 21:00:26

推荐你看李剑农的《中国近百年政治史》,把那段历史说得非常详尽、清晰、客观,可以纯清很多认识误区。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2023 postreply 21:03:41

“历史真的没那么简单”——所以你被复杂的历史搞迷糊了! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2023 postreply 20:58:38

袁世凯不仅不是唯一人选,而且不太适合民国的民主制,只是因为他手中有兵,他就是怕被选下去,才搞涣散人心的独裁那一套。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2023 postreply 21:09:46

孙中山才是唯一人选,只是袁世凯不愿让出权力,孙迫不得已搞妥协让出民国总统位置。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2023 postreply 21:17:59

国民党的党魁是宋教仁,本来是由他组阁当总理,袁世凯当总统, -通州河- 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2023 postreply 21:25:27

宋教仁就是要搞民主选举这一套,袁世凯就是怕选下台,所以搞掉宋教仁,而最终把国民党全部赶走。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2023 postreply 21:30:53

不知你到底看了什么书,居然得出那么些结论! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2023 postreply 21:11:00

我一贯的个人看法,虽然1911年就建立民国,并有国会,其实这时和汉末的三国,隋唐初期,唐末宋太祖时期等一样,都是 -通州河- 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (462 bytes) () 06/28/2023 postreply 21:23:17

中国搞民主制机会只有在清灭亡时,袁独裁后陷入军阀混战,已无民主制可能,老蒋不搞独裁就无法摆平各派势力。这我前些天刚讲过。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2023 postreply 21:34:52

军阀搞不定的,袁世凯也只控制了自己的北洋系,其他西南东北等地军阀他控制不了,吴佩孚是北洋第二代,到了湖南 -通州河- 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (136 bytes) () 06/28/2023 postreply 21:38:53

袁世凯不搞称帝这一套,根本不会有后来的军阀混战。袁死后,段掌实权,但不肯让出而搞民国制,从而逐步陷入军阀混战。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2023 postreply 21:44:01

段祺瑞也有消除军阀混战的机会,但也因他不愿丧失权力而失去机会,结果也没有保住地位。当初冯玉祥就劝段迎孙中山北上组织政府。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2023 postreply 21:41:01

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