柯切托夫后来好像还写过一部《你到底要什么》,中译本是内部读物,72年前后读过

来源: 公鲨 2022-04-12 20:35:55 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (0 bytes)
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回答: 老烟记事(321) 叶尔绍夫兄弟烟斗狼2022-04-12 19:11:08

所有跟帖: 

他的思想是相当人性化自由化的,只是他站在了批判赫鲁晓夫的阵营,才为中共暂时接纳。他的作品中有很多毒素,不可能为文革所容。 -烟斗狼- 给 烟斗狼 发送悄悄话 烟斗狼 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 20:43:12

1969年读过《叶尔绍夫兄弟》;不是柯切托夫多么人性化,而是中共那时多么没人性!如再读一遍估计会觉得惨不忍睹了 -公鲨- 给 公鲨 发送悄悄话 公鲨 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:04:42

我就是现在读的,没感到惨不忍睹。我从不把自己摆在一个终极裁判的神圣位置,来阅读那个时代的作品。 -烟斗狼- 给 烟斗狼 发送悄悄话 烟斗狼 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:09:34

初读和再读的感觉是不一样的,特别是隔了50年后再读 -公鲨- 给 公鲨 发送悄悄话 公鲨 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:56:37

呵呵,肯定,否定,否定之否定。欲知后事如何?活久见。 -烟斗狼- 给 烟斗狼 发送悄悄话 烟斗狼 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 22:00:53

站在历史的长河中,要始终保持一份谦恭。我们裁判前人的时候,也要想想后人怎么裁判我们。我并没有无比的自信:我们是绝对正确的 -烟斗狼- 给 烟斗狼 发送悄悄话 烟斗狼 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:16:18

我甚至觉得他有些挂羊头卖狗肉。《叶》里的不少内容,其实是相当犯忌的,与中国当时的文学创作理念格格不入。 -烟斗狼- 给 烟斗狼 发送悄悄话 烟斗狼 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 20:52:32

中国读者如此欢迎这部书,是因为它提供了国内小说无法提供的精神自由,这种愉悦近乎于饥渴。中共引入《叶》,实际上是走眼了。 -烟斗狼- 给 烟斗狼 发送悄悄话 烟斗狼 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 20:56:38

柯花了如此多的笔墨描写反面人物,而且写得如此栩栩如生,在很大程度上让反面人物成了主角,这完全不符合“三突出”的原则。 -烟斗狼- 给 烟斗狼 发送悄悄话 烟斗狼 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 20:59:53

难道专场描写白骨洞也要符合你所理解的 “三突出” 原则?白骨洞里头妖精的功夫越深,越是栩栩如生,就 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (146 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:05:47

呵呵,多哥你大概没看过这部小说。 -烟斗狼- 给 烟斗狼 发送悄悄话 烟斗狼 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:06:47

我看的小说很少;坦率地讲,基本不看。 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:08:39

呵呵,我能掂量出来。空对空容易,要谈作品,你得先看过才行。 -烟斗狼- 给 烟斗狼 发送悄悄话 烟斗狼 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:11:39

同意但我没有跟你在谈作品啊。。。 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 23:15:39

我的意思是,你不明白我说的重点。正面人物需要反面人物烘托,这个道理我岂不知?老烟自己都说过:座山雕有多高,杨子荣才有多高 -烟斗狼- 给 烟斗狼 发送悄悄话 烟斗狼 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 23:33:13

但柯切托夫的手法是不同的。他给了反面人物极大的空间来表现自己,而且目的已经不是用来反衬正面人物。 -烟斗狼- 给 烟斗狼 发送悄悄话 烟斗狼 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 23:34:24

你是认真的,我明白。。。 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 23:36:39

小说看多不能自拔,谈说评论风花雪夜的固然不错但以此评史论理的,就不可避免地贻笑大方了。 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 23:07:31

要论小说,我看本坛网友对历史以及吾党历来内部斗争史,以风花雪夜的头脑描绘论述,就能掂量出没多少读过姚雪垠的李自成第一卷。 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 23:11:42

就算读过也可能只是着眼于其它或图个热闹而已,根本领会不了诸如毛泽东为何对此推崇的其主题思想背景之一、二。 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 23:14:25

更可笑的是不少网友搬运工地干活,引用道听途说什么得罪啊报复啊记恨啊栩栩如生地对此不亦乐乎啊。。。呵呵 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 23:32:34

就越能显示英雄人物的伟大,比如孙悟空的顽强。。。呵呵 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:07:50

我读了以后,最强烈的感觉是:这是一部很奇怪的小说,作者的真实动机被包藏在大量戏剧化的冲突之中,让人看得光怪陆离,难以捉摸 -烟斗狼- 给 烟斗狼 发送悄悄话 烟斗狼 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:05:59

这本和多雪的冬天都写的好。同样写钢厂,鲁迅的朋友草明写的乘风破浪简直就是浪费纸张油墨。 -pvct- 给 pvct 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 22:08:37

草明资格那么老?难怪好像没什么作品还能在作协。除了揪斗老舍外,2000年左右还帮着上海一位法语翻译家解决住房问题 -公鲨- 给 公鲨 发送悄悄话 公鲨 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 22:38:18

鲁迅:“兄欧阳山,嫂草明” -pvct- 给 pvct 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2022 postreply 06:39:51

俄国人描写雪,那是得天独厚的。 -烟斗狼- 给 烟斗狼 发送悄悄话 烟斗狼 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2022 postreply 00:01:46

《多雪的冬天》是伊凡·沙米亚金的作品。 -信笔由墨- 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2022 postreply 07:32:05

那柯切托夫写的就是《你到底要什么》 -公鲨- 给 公鲨 发送悄悄话 公鲨 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2022 postreply 21:29:55

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