沈志华:毛泽东要把东北交给金日成打理,金日成曾视察东北,接见东北师以上干部

来源: yuntai 2021-03-05 05:37:53 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (16167 bytes)

编者按:沈志华教授的研究方向主要为中苏关系,1996年至2002年间,沈志华与社科院合作,专程到俄罗斯和美国搜集俄国解密档案,并组织翻译、整理、出版了36卷《苏联历史档案选编》。在苏联冷战史这方面,其陆续搜集到两万多件档案,许多学者专程到沈志华家中查找资料,甚至韩国、美国等地的研究者都远道而来求助。中国社科院一位苏联史专家认为,有了这批档案,不仅苏联史要重新认识、重新书写,对20世纪世界史和国际关系史都要重新思考。本文主要来自其会议发言,由于这部分内容沈教授在不同场合均有所讲述,因此内容略有节选。

 

 

  朝鲜半岛问题的形成由来已久。在做出关于半岛问题的决策时,必须对基本的历史知识和历史常识有清醒的认识。虽然现实条件和环境很重要,但也必须要回顾历史,认识到朝鲜半岛问题是如何一步步走到今天,中朝关系是如何一步步走到今天,这对于现实问题的判断大有裨益。

 

一、中朝关系的特征

  1950年10月,中朝实际上已经形成了同盟关系,尽管双方的同盟条约是1961年7月签订的。在冷战时期,中朝结成这种同盟自然有它的背景、有共同的敌人、有共同的利益。它是在社会主义阵营这个大同盟之下的双边同盟关系。这个同盟关系和其他社会主义国家存在共同性就是结构性的缺陷——就是把党间关系和国家间关系混同在一起,一直没有区分开。中苏关系是这样,中越关系是这样,苏联和东欧还是这样。
  但是中朝同盟之间也有其特殊性。
  第一,不稳定。中朝关系绝不像表面上看到的,六十年一以贯之。公开的报道上从来没有讲过朝鲜的不好,朝鲜方面也几乎没有提过中国的不好。但实际上中朝关系从一开始就非常复杂。回顾历史,大概可以分为几个阶段:
首先是朝鲜战争期间1950年-1953年中朝关系比较紧张,主要是决策层领导、国家之间的关系紧张;其次是1954年到1956年期间中朝关系非常冷淡,双方内政外交方面几乎互不来往,大使也不到任,朝鲜什么情况及形势也不跟中国方面讲。
  1956年发生了一个突变。在此之前中国不关心朝鲜的任何事情,但是1956年中国高层认定金日成要和联合国单独发生联系,认为是一种背叛行为,并判定金日成就是东方的纳吉。但是1957年高层很快调整了政策, 1958年所有志愿军都撤回来了,这以后中朝关系不断升温,1958年、1959年中朝关系特别好。
  到了1960年又下滑了,1960、1961、1962年期间是比较冷淡的时期。1963到1965年上半年又到了一个高峰,中国付出了极大的代价。1965年关系又下滑了,到1969年降到冰点,双方关系非常紧张。1969年珍宝岛事件以后中朝关系又迅速恢复,一直到1976年。
  虽然两国一直保持同盟,但在同盟框架内有两次冰点、两次高潮。这和中苏关系、中越关系等等都不一样,其他的都是泾渭分明,好就好、不好就不好,中朝关系从来就是起伏不定。
  第二,不干涉。中国对朝政策除了1956年那一次,总体来讲毛泽东时代采取不干涉内政的原则,包括朝鲜战争期间金日成把所有的“延安派”干部都清除了,彭德怀也从来不出面。这就和苏联对东盟内部的处理,比如德国问题、匈牙利问题、波兰问题、捷克问题所采取的方式都不一样。苏联从来都是武力干涉或者政治干涉,或者培植一个亲苏代理人来保持这种同盟关系。但毛泽东时代的做法不是这样,他不培植朝鲜内部的亲华势力,这是中朝同盟的一个特点。他这样做也是希望朝鲜在大事上能够和中方保持一致,在大是大非的问题上不能擅自决定。冷战时期高层对金日成是可以控制得住的,比如中苏分裂的时候,朝鲜跟着中国批判修正主义。中美关系缓和的时候,本来对朝鲜是很不利的,但是金日成也忍了。1975年金日成要发动第二次朝鲜战争的时候,中国反对,他也就放弃了。
  第三,不对称。那个时期中国高层的理念和朝鲜高层的理念不一样。中朝是大国和小国的关系,因此中国对朝鲜是有求必应、百依百顺、要钱给钱。1953年战争结束以后,中国给朝鲜的无偿援助超过了苏联和东欧几个国家的总和,尤其考虑到当时中国的国力贫瘠。大跃进期间,中国在特别困难时期给朝鲜提供粮食,要粮给粮、要人给人。中国1954年组织朝鲜族人回国,总共4万多个家庭。困难时期1960年到1961年又有8万人越境偷渡,中国都容忍了,尽管这违反了1955年中朝边界管理协定。他老弱病残不要,都赶回去,中国还得派人去接。另外包括领土,1962年金日成提出要天池和长白山,中国基本满足了他的要求。当时的理念是天朝观念,只要你跟着我,要什么都可以,不讲代价。那时期有一句著名的话:我们和朝鲜的关系只算政治账,不算经济账。甚至说过要把东北交给金日成打理。1963年金日成视察了一次,东三省师以上干部分别接见,又把人都请到朝鲜办了一个东北干部疗养班,文革前办了两次。后来金正日说要视察东北,可能因为这件事受到比较大的影响。
  影响这些关系的因素有意识形态、思想上的因素,也有地缘政治、利益的因素,也有历史传统文化因素,此处不赘言。

二、中朝关系的裂痕

  中朝关系的裂痕出现在毛泽东时代,不是在邓小平时代。起点是中美关系缓和,从1970年到1976年。仔细考察这6年文革后期的中朝关系,会发现非常诡异——表现上看特别好,但是特别脆弱。
  第一是外交的裂痕。中国受到苏联的威胁以后,当时认定苏联是中国最大的安全威胁。在这种情况下,中国出于策略考虑必须和美国联手抗击苏联。但朝鲜的外交政策是依靠苏联抗击美国,所以中朝在外交方针出现了分道扬镳的迹象。中国高层特意到平壤说:我们中美缓和关系希望你们理解。金日成说我能理解,但是要保证我的利益。所以他提出了几条。中美会谈的记录显示,中国人还是很卖力气,尽量满足他的愿望。
  朝鲜特别担心的是他不想和中国闹僵,主要是怕腹背受敌。金日成和很多领导人都谈过这个观点,说中国对我们再坏也不能和中国关系搞僵,否则前面美国人、后面中国人都打我怎么办?中国也做了让步。原来中国不允许朝鲜脚踩两只船。现在既然朝鲜做了让步,中国也做了让步:你愿意跟苏联好就跟苏联好吧。所以矛盾就没有显露出来。
  第二是意识形态的裂痕。中美关系一旦缓和,对原来的理念包括世界革命、国际共产主义运动就是一个冲击。中国曾经被看做是世界革命的旗手,是世界革命的大本营。金日成也这样认为。1975年4月,他想见毛泽东提一个要求,想打韩国,但中国没有支持他。中国和美国拉近关系放弃世界革命是出于国家和民族利益需要、安全需要,但是这个利益和朝鲜利益在本质上开始发生了分裂。因为当时朝鲜的主要敌人还是美国。
  毛泽东晚年很纠葛,提出了三个世界理论。他不想放弃革命,但中国已经进入联合国,和资本主义国家都建立了外交关系,怎么继续搞输出革命呢?毛去世以后,金日成提出世界革命中心转到朝鲜了,这就成为他76年以后主体思想的内核,即当代马克思主义和世界革命的中心转移到平壤。所以在毛的晚年中朝关系发生了裂痕,但是并没有显露出来。
  第三是同盟瓦解。到邓小平时期,两国的分歧主要有三个方面:首先是外交战略的分离。邓时代中国对美国关系的改变已经不是出于策略,也不仅仅是安全的问题,而是中国发展道路的问题。要开放、要改革,不和美国搞好关系怎么融入世界贸易体系?不融入世界贸易体系,改革开放的出路在哪儿?所以这是一种战略性改变,这和朝鲜金日成想接过世界革命大旗在平壤树立起国际共产主义运动完全背离。
  其次是经济链条的断裂。原来在国家计划经济体制下,毛主席说不算经济账。现在不行了,企业都承包了,搞市场经济,不算经济账什么可以?1983年金日成送一批米格飞机到中国要求免费大修,企业不干。工厂都承包了,不给钱怎么办?邓小平批了两行字:“我们也是军火商,我们也要做生意。”不是说对朝鲜无偿援助就彻底没有了。经济贸易往来也存在,但是急剧下降。
  再次是政治基础瓦解。所谓政治基础的瓦解就是中韩建交。中韩建交也是中国利益之所在,但是金日成看来就是背叛。他1990年9月15日和中国说的非常清楚:苏联已经背叛我们,你们不能再走这一步。当时中国说没有问题。但一年半以后中韩突然建交,在朝鲜看来中国就是背叛了他,政治互信基础不存在了。所以1992年8月中韩宣布建交,1993年3月朝鲜退出核不扩散条约,就是朝鲜走上拥核道路上的起点。

沈志华,著名历史学家,华东师范大学历史系终身教授,华东师范大学国际冷战史中心主任。

所有跟帖: 

沈志华屁股代替脑袋。他的这个说法已被人批臭了。 -桃花源主- 给 桃花源主 发送悄悄话 桃花源主 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 05:45:29

你所说的“批”的人只是特定的人群,算不得什么的。 -yuntai- 给 yuntai 发送悄悄话 yuntai 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 05:47:22

沈志华为了经济利益胡说八道。 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 05:56:39

沈教授有立场,多半吧。自由主义大学的历史学者与保守主义大学的同行相左,正常。关键是,沈说的是否属实。如果是事实, -十具- 给 十具 发送悄悄话 (77 bytes) () 03/05/2021 postreply 07:16:27

不是事实。他断章取义,歪曲原话。 -桃花源主- 给 桃花源主 发送悄悄话 桃花源主 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 07:41:30

沈掌握大量资料进行研究,至于观点那时个人的理解了。自己掏腰包去俄国翻印档案,还是很敬业的。 -一唯- 给 一唯 发送悄悄话 一唯 的博客首页 (0 bytes) () 03/16/2021 postreply 12:44:26

難道中国曾経要和北朝鮮併合 -飯盛男- 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 06:30:27

看标题都不用点开,LZ自己加的私货。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (149 bytes) () 03/05/2021 postreply 06:37:34

蠢而且缺德的东西 -speedingticket- 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 07:25:14

你算什么东西恶语中伤别人?沈说的就是沈说的,你说不是就不是了吗? -yuntai- 给 yuntai 发送悄悄话 yuntai 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 08:37:59

长着脑袋要懂得思考! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 10:43:33

不要只对别人说,似乎自己不必长脑袋。 -yuntai- 给 yuntai 发送悄悄话 yuntai 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:12:04

主席高手收朝为一省尔 -Redcheetah- 给 Redcheetah 发送悄悄话 (41 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:09:44

那倒也不是,上面又转了一个相关的帖子,解释得很清楚。 -yuntai- 给 yuntai 发送悄悄话 yuntai 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 15:14:12

苏联解体后,沈先生花钱买了不少苏方解秘档案,他对韩战的研究还是比较全面的。 -萨克斯风- 给 萨克斯风 发送悄悄话 (101 bytes) () 03/05/2021 postreply 06:57:08

苏联的解密档案只让沈志华一个人看?没有第三方的核实?只有他自己编造的谎言才有可能是独家报道。 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 07:11:06

你也可以去查呀 -华府采菊人- 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 07:15:03

你知道2000年大选 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (164 bytes) () 03/05/2021 postreply 07:22:01

你这个说法本身就无可考。 -萨克斯风- 给 萨克斯风 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 07:33:25

这不是说法,当时各种媒体报道多遍 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (92 bytes) () 03/05/2021 postreply 07:38:38

我当时关注选情。但是从没听说此事。美国买选票不是开玩笑的事情,这里不是东南亚南美。CNN今天尚存,说明不大可能。。。 -萨克斯风- 给 萨克斯风 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 07:44:12

选完之后的选票,要不然也是废纸。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 07:56:25

他的钱从哪来的?这么重要的资料中国政府怎么就不购买呢?他为何不公布这些资料的影印件呢? -williamsteng- 给 williamsteng 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 09:08:11

沈先生以前作过商人,手里有票子,中国政府不需要买,因为真相是什么高层都是知道的,是不是会放进中国档案留存就是另外一回事情了。 -萨克斯风- 给 萨克斯风 发送悄悄话 (119 bytes) () 03/05/2021 postreply 13:14:27

延边70年代都挂金主席画像的 -朱头山- 给 朱头山 发送悄悄话 朱头山 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 07:37:06

你这就更是无稽之谈了 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (257 bytes) () 03/05/2021 postreply 07:43:17

沈教授在国际研讨会上,绘声绘色详细地解读了几十年来的中朝关系,尤其涉及东北的问题。他一个名校教授敢在国际论坛上信口雌黄? -十具- 给 十具 发送悄悄话 (215 bytes) () 03/05/2021 postreply 07:48:06

信口雌黄的人多了,一个教授算个啥 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (74 bytes) () 03/05/2021 postreply 07:58:33

多得很,属于学术讨论和争论的范围 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (245 bytes) () 03/05/2021 postreply 08:13:50

造假是学术大忌,是职业自杀,与学术争论一毛钱关系没有。沈教授有人名、时间、地点、出处,详细到飞机型号,大修的厂家,公文旅行 -十具- 给 十具 发送悄悄话 (188 bytes) () 03/05/2021 postreply 08:25:01

有这些也说明不了毛主席要金日成来管理东北 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (148 bytes) () 03/05/2021 postreply 08:38:14

你是说一个名教授怎么能在国际会议上造假 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (14210 bytes) () 03/05/2021 postreply 08:56:09

你是故意装糊涂。正因为是难以置信,我才故意反问。沈说的毛时代中朝间的不正常关系,世人皆知。1978中国人均GDP只有 -十具- 给 十具 发送悄悄话 (486 bytes) () 03/05/2021 postreply 09:13:54

过去几个铁哥们都是靠花钱维系的,到头来就是喂了几只白眼狼,不该总结一下教训吗? -yuntai- 给 yuntai 发送悄悄话 yuntai 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 09:24:26

最早接触这些材料也是有难以置信的感觉,但这都是实实在在发生过的事情。 -yuntai- 给 yuntai 发送悄悄话 yuntai 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 09:26:15

你要给人下“造假”的结论自己需有站得住的根据,不是靠标榜你不是LZ就能证明你正确。 -yuntai- 给 yuntai 发送悄悄话 yuntai 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 09:14:00

沈还是没胆量把原始解密文件公开示众。 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 21:10:36

他已选编出版了34卷苏俄档案,你有兴趣可以去查。 -yuntai- 给 yuntai 发送悄悄话 yuntai 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2021 postreply 06:25:57

川普身为美国总统在照相机前,摄像头下,互联网上信口雌黄的太多了, 沈就一教授。 -清源白水- 给 清源白水 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 10:21:26

CNN统计 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (51 bytes) () 03/05/2021 postreply 11:03:12

沈教授不是做学术出身的,他是生意人,挣了不少钱。自己出钱印了前苏联资料,这一点有贡献,也主要因此被聘为教授。 -捕风客- 给 捕风客 发送悄悄话 捕风客 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 19:23:06

俺听说皇帝的锄头都是金子的,太重,所以皇帝锄地时得有两个人左右扶着。沈志华的想象力比俺强一点儿。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (263 bytes) () 03/05/2021 postreply 08:28:44

还有长波电台。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (124 bytes) () 03/05/2021 postreply 08:44:29

沈说的很清楚,当时的理念是天朝观念,你可理解成交给金打理不代表让给他,但先搞清毛说了没有 -yuntai- 给 yuntai 发送悄悄话 yuntai 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 08:33:56

可信! 老毛肯定说了这样的话. 当然他心里不会这样想, 但他是实用主义者 -行者陌言- 给 行者陌言 发送悄悄话 (212 bytes) () 03/05/2021 postreply 10:12:55

沈志华是重原始材料的,中苏关系,中朝关系这两个问题他不会乱讲。 -世事沧桑- 给 世事沧桑 发送悄悄话 世事沧桑 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 10:22:24

就这一句话还争得如此热闹,所有的人的脑子都哇特了。 -技术员- 给 技术员 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 10:24:06

标题误导 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 10:27:17

“中朝关系的裂痕起点是中美关系缓和”——其他不说,这就完全胡说八道了,中朝关系的裂痕是因中苏关系的恶化,朝鲜倒向苏联了! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 10:28:47

所以那时说朝鲜也变修了,中国的盟友只剩阿尔巴尼亚。1970年左右,正是朝鲜开始倒向中国的时候。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 10:32:30

中朝关系真正坏掉,然后北棒搞蛋蛋,是因为邓和南棒建交。加上毛子垮了。北棒觉得没人靠得住了。 -桃花源主- 给 桃花源主 发送悄悄话 桃花源主 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 11:08:49

“甚至说过要把东北交给金日成打理”----沈教授这不是在信口雌黄吗?没有证据,没有出处,全凭臆想。这是学术论文还是在编小说? -jyx-003- 给 jyx-003 发送悄悄话 jyx-003 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 10:54:13

楼主还一肚子气,让我拿出没说过这句话的证据。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 11:09:44

也是沈教授查出来的,网上有 -dengzc1971- 给 dengzc1971 发送悄悄话 (2362 bytes) () 03/06/2021 postreply 00:25:28

请您先登陆,再发跟帖!

发现Adblock插件

如要继续浏览
请支持本站 请务必在本站关闭Adblock

关闭Adblock后 请点击

请参考如何关闭Adblock

安装Adblock plus用户请点击浏览器图标
选择“Disable on www.wenxuecity.com”

安装Adblock用户请点击图标
选择“don't run on pages on this domain”