元朝不是中国朝代,是中国被灭国的外国政权

来源: billzhhchen 2016-07-21 11:23:02 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (0 bytes)

所有跟帖: 

这可能更加符合事实。满清可以祘中国的一个朝代,因为他们愿意借壳上位。 -QualityWithoutName- 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 11:38:31

其实也用不着借壳,明边境到库页岛,东北一直在明境内,直到努尔哈赤造反,努尔哈赤祖辈做了明朝左卫指挥使两百多年,他自己也做这个官 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (1584 bytes) () 07/21/2016 postreply 18:05:42

这话对,努尔哈赤极其几代先祖都是明朝中国人,是明朝官员在明代中国治理明代中国领土,所以努尔哈赤造反是明朝中国人造反后建立的令一个 -billzhhchen- 给 billzhhchen 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 20:16:02

谢谢,读了努尔哈赤传和其它些清的历史,其实历史真是巧合造成的,皇帝明知他和朝廷有仇却非要特喜欢他,用他 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (2443 bytes) () 07/23/2016 postreply 09:21:59

英国被灭国和蒙元是不是外国政权不相关。国家认同在古英国和古中国是不同的 -billzhhchen- 给 billzhhchen 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 20:18:38

历史各有各的看法,你同样可以说你的楚我的燕都被秦灭了,可元后历史都将元算作一朝代,成吉思汗的家乡和墓地 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (182 bytes) () 07/21/2016 postreply 12:25:48

楚燕秦周都是诸夏,是华夏,是中国 -billzhhchen- 给 billzhhchen 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 20:20:18

没错啊,我说你们干什么把我们往外国推? -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 20:48:56

那你将跟随元奋战了几十年的北方汉人契丹人划分成什么?黄河以北是否该画出去? -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 12:34:06

蒙古人那段时间全身而进,全身而退,奴役中土人士一百年,这不叫亡国,"亡国"这个词就没意义了。 -QualityWithoutName- 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 13:03:23

自己领土都没了怎么叫全身而退,连首都都丢了,在那之前蒙古大地属汉朝唐朝,后属辽金,辽金绝对是 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (482 bytes) () 07/21/2016 postreply 13:18:46

你可以说宋亡国了,辽亡国了,但不能说中国亡国了,那时哪还有中国,各方互相打而已 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 14:04:48

辽金是外国入侵中国窃据中国领土,不是中国北方政权,当时只有宋是中国,宋亡了,中国就亡了,是明朱元璋恢复了中国 -billzhhchen- 给 billzhhchen 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 20:32:52

不承认宋,他和我们没关系,我家在辽大都。 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 20:37:45

澄清一些概念先 -billzhhchen- 给 billzhhchen 发送悄悄话 (845 bytes) () 07/21/2016 postreply 21:11:06

国家和文明一直在变,一个国家也是,盛唐时领土巨大,既有吴越优雅又有黄土高原粗犷,更有中原逐鹿的霸气,绝不是只有一个文化 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (1349 bytes) () 07/21/2016 postreply 22:12:21

文明在变每错,但契丹写契丹文,不用华夏文字,不接受华夏文明,其文明程度也大大低于同期的宋,是来我华夏的夷 -billzhhchen- 给 billzhhchen 发送悄悄话 (590 bytes) () 07/22/2016 postreply 06:55:21

华夏文是秦文还是楚文?契丹汉化是100%,其与汉族的融洽是宋朝本身汉族都做不到,他们甚至变成汉族,你的指责是无理的 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (148 bytes) () 07/22/2016 postreply 08:27:56

再和你说一遍,中国是某种文明,和汉族无关,华夏文明出现时,中国出现时,汉族还没出现 -billzhhchen- 给 billzhhchen 发送悄悄话 (146 bytes) () 07/22/2016 postreply 09:41:01

我尊重你的意见因为它类似于古代大臣在皇帝面前唠叨,但它误国,愚腐得只能意会不可语达 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (86 bytes) () 07/22/2016 postreply 09:56:01

你用春秋时代对华夏的理解来描述一千多年后的中国未免过于愚腐,那时人们甚至还没见到一个统一国家 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (57 bytes) () 07/21/2016 postreply 23:17:05

秦是周的分封国,会说中国话雅言和中国方言秦风,写中国字,全面接受诸夏文明,其先祖可能是戎狄,但接受诸夏文明那一刻,他们已经是诸夏 -billzhhchen- 给 billzhhchen 发送悄悄话 (41 bytes) () 07/22/2016 postreply 06:38:11

像你们这样把什么人都说成外国人中国还有多大? 有现在1/3? -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 20:45:29

契丹人是入侵中国窃据中国领土的外国人,北方汉人是屈居于入侵政权的亡国奴,契丹和蒙古人打仗是外国人的战争 -billzhhchen- 给 billzhhchen 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 20:23:16

那是你们南方人这么认为,宋占北京可是被汉人打跑的,看看水浒宋江打大寮几乎都是跟汉将汉兵打。 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 20:40:34

参加美军的汉人是美军,同理,在契丹军队里服役汉人是契丹军,这个和南北方人没关系,再说,你不可以在没有任何证据的情况下假定我是南方 -billzhhchen- 给 billzhhchen 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 20:48:19

好像没听说北方人这么说,可能你特殊。 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 20:51:04

哪参加宋的就是宋军而不是中国军吧。 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 20:52:20

宋是中国,宋军是中国军,契丹军蒙古军不是中国军 -billzhhchen- 给 billzhhchen 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 21:13:23

这样说有点强词夺理,你看过宋朝军队打着中国军的旗帜吗?看看我上边说的 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 22:21:06

还有没听说契丹和蒙古打仗,关公战秦琼了 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 20:47:36

辽被金灭国后逃亡中东复国,后被蒙古灭国,辽彻底灭亡 -billzhhchen- 给 billzhhchen 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 20:54:22

那不是辽,叫西辽,是逃跑后抢来的,百姓大都是白人,既非契丹更不是汉人,除了跟王室跑的一些人 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (80 bytes) () 07/21/2016 postreply 22:23:13

西辽是不是契丹人的国家我说了不算,你说的也不算,好吧,历史自有定论,我们能做的就是不要去歪曲它 -billzhhchen- 给 billzhhchen 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/22/2016 postreply 06:59:07

你这样说伤人太多,我们都有契丹人血统。 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 22:28:43

有契丹人的血统的人不一定是契丹人,就象奥巴马有白人血统但是是黑人一个道理 -billzhhchen- 给 billzhhchen 发送悄悄话 (77 bytes) () 07/22/2016 postreply 07:05:24

黄河以北中国领土几千年前就是在诸夏政权有效管理下的中国领土 -billzhhchen- 给 billzhhchen 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2016 postreply 20:28:21

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