没觉得美国文化/教育过分强调体育,liberal arts, 轻视STEM。

至少现在不是这样。体育不管什么文化/国家都应该强调,因为事关身体健康。现在美国教育很重视STEM。市场决定取向。不管怎么重视,能学STEM的在任何国家都是少数人。

所有跟帖: 

美国轻视stem是个纯笑话。看看stem重要结果百分之几不是美国。美国不向中国,搞stem的是真喜欢真搞,但不强求所有人装。 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 07:53:50

美国STEM行业需求大,本国人材供不应求,需要引进大量外援的现象正是说明了美国STEM发达。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 07:58:23

现在强调STEM是因为80 年代后期开始的制造业,工程业外移,不需要工程师,现在要回来却没有 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (92 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:02:44

美国工程师的地位一直不低。各国能学STEM的都是少数人。美国能依借自己的优厚条件把别国的人才吸引到美国,为其服务。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:06:12

不够用的。工厂回不来,有回来的,却失败于工程师和技工的短缺。 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:10:34

对发达国家来说,STEM人才都是供不应求,市场需求量大,在哪个国家能学STEM的都是少数。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:12:28

需要一种特定的思维方式。你可以到附近大学的心理系联系一下,做个test,是那种思维,学起来 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (122 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:33:30

我觉得大囡还好,脑子学个一般的州大STEM可能还凑合够用。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:35:28

要是我的孩子,我一定给他测验,知道她的长处弱点,因材施教。测验的预测90%准确。 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:53:15

你和他说的是两回事。她说,学校在加强STEM 的 教育,你说的是美国的STEM 出成绩最多。 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 07:59:32

美国STEM一直不弱。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:01:12

断代了。高级人员很好,来自全世界。大部分学生不行,社会不value 那东西。 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:05:38

美国stem教育不弱,当然不是各地各校一样。但哪里都这样。 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:03:12

心虚的问问,啥叫STEM啊? -知福惜福- 给 知福惜福 发送悄悄话 知福惜福 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 07:56:22

Science, technology, engineering and math -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:00:19

大囡一自觉,虎妈立刻有时间可以投身于教育研究工作了。 -孔方兄5- 给 孔方兄5 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:17:56

我说了,我希望她能学CS。她学不学我就管不住了。我只管给娃灌输STEM好的观念。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:25:18

我说一万遍了,大囡念STEM是浪费人才。 -孔方兄5- 给 孔方兄5 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:28:02

你短视啊。没办法。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (169 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:31:56

你才短视,只看重饭碗。大囡是拯救世界的人才,做什么码工啊。 -孔方兄5- 给 孔方兄5 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:33:25

欧?凭什么这么说? -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:34:33

因为我是伯乐煎粉丝 -孔方兄5- 给 孔方兄5 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:47:19

还以为你也是有心理学智力发展研究的背景呢。 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:56:40

我不信那些,只信自个的直觉。嘿嘿 -孔方兄5- 给 孔方兄5 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:58:27

我信,因为研究出来的结果amazing。 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 09:01:07

美国只不过不是全民学STEM那种。是谁喜欢STEM谁就重视谁就去学。 -iBear- 给 iBear 发送悄悄话 iBear 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:03:22

嘴上重视而已。实际能力看看州考平均成绩就知道了 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:04:23

中国那么重视,全国大大小小所有学校包括山区的,贫困地区的,STEM考分也高不了。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:08:14

这么比较不公平。美国再差的学校,resource都在,是学生不学。中国孩子要读书没得读。 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (149 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:12:41

这有什么不公平的,resource的丰富来源于国家的强盛,人自己把国家搞强盛了,自然应该享受资源。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:14:43

你没看懂我的话。有了资源而不用就没救了。美国的问题在此。普通中学和普通中学生的stem能力惨不忍睹 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:17:47

stem能力惨不忍睹是因为老师不够好,学区标准低 -cutedolphin- 给 cutedolphin 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:21:21

不是。是因为学生不学。老师再差也比一般学生强。小中上的学校没有这些问题 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:24:13

老师和学生的原因都有。不是好学校好学生的话,真的是惨不忍睹。 -八音涧- 给 八音涧 发送悄悄话 八音涧 的博客首页 (77 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:57:24

中国普通中学普通孩子的数理也高不到哪里去。大家看到的都是精英城市精英学校的数据。美国的资源在被有兴趣学STEM的孩子利用着。没兴 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:22:30

你知不知道美国普通学校普通学生的数理化是什么程度。其实去普通大学一年级看一眼就知道了。那些还都是好的 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:25:46

美国好学校那么多,你非要去看那中等生就能上的普通学校 -cutedolphin- 给 cutedolphin 发送悄悄话 (75 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:29:45

多吗?你是在bubble里生活。这贴不是在讨论美国整体? -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:31:08

美国从K到高中根本就是科普文化,所以每个城市公有公立的特殊高中喜欢学的到这里,美国重视的是大学,通常大三才定项,和中国的教育宗旨 -小团圆- 给 小团圆 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:52:39

你说的美国resource只是硬件,就STEM师资来说,美国很多学校不咋样 -cutedolphin- 给 cutedolphin 发送悄悄话 (53 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:19:27

现在中国社会value的是金融,和美国一样。 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:18:50

因为STEM 人员短缺,很快会通过直接给绿卡的移民政策。这是过去30年的不重视造成的结果。 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:08:37

我是极力主张推STEM的。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:10:46

赞赏。原因是,通过它,训练了一种非常有用的思维方式。终身受益。 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:20:20

美国从来不真缺普通层次的stem人才。B1制度事实上打击本土stem就业 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:15:38

太缺了,有许多公开的报告,看了就知道了。不是不缺,是极缺。培养一个STEM 人员,成本要比 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (53 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:23:25

那工程系毕业生应该供不应求。事实上找工作也不容易。 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:28:28

你是不知道学liberal arts更难找,找到的,pay低多了。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:30:34

不是在讨论stem?我只知道学工程的美国孩子找一份对口工作也不容易。IT这两年不错。 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:32:27

工程一直还好,相对其它liberal arts。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:37:07

第一,是相对概念,二,许多企业不敢贸然回来,回来的接不上技术人员,损失很大。 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:39:13

人才非常缺,包括技术工人都缺。这方面的报告很多啊。大数据的也有。 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 09:03:07

暂时要是解决不了,那断的不就更厉害了?市场调节?所以在大批进口人才啊。 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 09:33:49

好像你了解似的,那就说出个二三四来。 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 11:34:21

这是以技术移民换取政治稳定 -keessa- 给 keessa 发送悄悄话 (149 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:18:06

这是一种典型的不严谨思维。正是因为美国制造出了大量的需要stem的工作,才产生了“短缺”。非洲从来没短缺,不等于是非洲重视的结果 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 14:46:08

学STEM并不是少数 -yddad- 给 yddad 发送悄悄话 (178 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:13:43

这只是指的有高等教育的人群。在整个社会的人口比例很少。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:18:58

美国近百分之四十的人会接受高等教育 -yddad- 给 yddad 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:24:43

40%接受高等教育,其中engineer4%,比例并不高,而市场需求量则高多了。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:29:25

现在除了CS,对其他engineer需求并不大 -cutedolphin- 给 cutedolphin 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:31:11

事实恰恰相反。太需要了。 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:46:02

是的,学工程的太少 -yddad- 给 yddad 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:35:54

你们说的怎么都完全相反的。这贴好玩,基本每个人各说各的。基本事实都没统一 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:43:02

普通年景普通州立工程系毕业时有一半以上有工作着落就不错了。市场真没那么好。所以学生也没incentive学。毕竟很难很辛苦。 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 09:31:10

好像是因为从上世纪八九十年代开始就大规模产业外迁,冶金化工制造都没了一大半 -keessa- 给 keessa 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:21:52

哪里来的数字? -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:24:21

网上有很多,如: -yddad- 给 yddad 发送悄悄话 (340 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:35:07

这篇讲的是gender difference。 不过提到2004 年高中生只有19% 对 科学感兴趣。那时人人想挣easy mo -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (72 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:44:24

24.2% 的学士学位是STEM -八音涧- 给 八音涧 发送悄悄话 八音涧 的博客首页 (313 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:52:35

30% 是个比较好的数字,大概30% 人的思维方式适合STEM。 不过一些优秀的孩子去学金融和医学。人才浪费。 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 09:00:27

男40%女29%,综合不就是30%多:-) -yddad- 给 yddad 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:58:22

外国人或者一些种族比重高,本地人少本身就是不正常现象。美国普通教育是照顾大多数人的,属鼓励性质的,不可能普遍性的重视STEM。 -pichawxc- 给 pichawxc 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:24:28

美国本来的教育体系也不是像现在这样在资源上明显照顾后进的,就是一直政治左倾,最后在教育政策上没了底线 -keessa- 给 keessa 发送悄悄话 (144 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:29:39

整天想着鼓励黑人去编程,这不跟鼓励华人去踢球一样吗,最后都到不了顶尖,拿不了世界冠军 -cutedolphin- 给 cutedolphin 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:37:07

If it doesn't make more than wall st. it's 轻视. --worldance-- 给 -worldance- 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:40:30

是这样。一些非常聪明的孩子去学医,就是个浪费。大幅度提高工程人员的工资,(码工不算,因为不需要特别 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (35 bytes) () 07/19/2016 postreply 08:50:17

I was sarcastic. Maybe, the other way around? --worldance-- 给 -worldance- 发送悄悄话 (31 bytes) () 07/19/2016 postreply 09:02:15

你是老板,如果有外来便宜的员工,你愿意用本地高工资吗? -老子说两句- 给 老子说两句 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 09:03:28

这和我说的有关系吗? -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 09:05:40

yes. --worldance-- 给 -worldance- 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 09:10:43

什么关系? -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 09:36:16

captalism + globalization+borderless, we've been --worldance-- 给 -worldance- 发送悄悄话 (36 bytes) () 07/19/2016 postreply 09:10:06

美国最大的本事是画Big Pictures, -老子说两句- 给 老子说两句 发送悄悄话 (161 bytes) () 07/19/2016 postreply 09:01:26

美国写未来,中国写历史。 -小团圆- 给 小团圆 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 09:08:29

看看美国大众的状态,这未来有点麻烦。所以美国还会继续进口技术人才。这才是美国的秘诀。靠本国的基础教育是靠不上的 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 09:16:29

就是淘出5%的精英去管94%的守法劳工,不要人人都聪明。否则像中国人一样大家差不多,相互不买账。 -老子说两句- 给 老子说两句 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 09:23:23

你说的太对了!这才是美国。 -小团圆- 给 小团圆 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 09:25:01

美国人和天朝人的最大差别在于 -MoonRiverMe- 给 MoonRiverMe 发送悄悄话 (31 bytes) () 07/19/2016 postreply 09:59:45

美国历来人才大门敞开,美国二,三十年代就有对星球的科幻小说,至今中国没看到一本。靠基础灌输教育是不会出现科学幻想的。 -小团圆- 给 小团圆 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 09:23:24

我小时候就看过一大堆中国的科幻小说。 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 10:16:18

飞向人马座 -cutedolphin- 给 cutedolphin 发送悄悄话 (50 bytes) () 07/19/2016 postreply 10:37:29

小灵通漫游未来,今天都实现了 -alecwang- 给 alecwang 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2016 postreply 17:19:03

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