谈谈muni bonds的投资 (1)

本帖于 2009-09-21 20:11:24 时间, 由普通用户 一诺千金 编辑

因为好多人问这个问题,干脆一次作答。

美国的bonds按发行者分基本有三种,
联邦政府发行的treasury bonds
state, county和city发行的municipal bonds, 简称muni
公司发行的corp bonds

其中treasury bonds是以美国的信用做担保,被认为是全世界最安全的bonds,当然现在有人challenge这一点,不过我还是认为如此(要解释清楚话就长了,大家先认定这一点)。treasury 现在的yield(回报率)低的可怜,抵不上inflate,买treasury相当于你付钱给us government,让它帮你保护钱。所以,我极不建议买treasury。treasury的利息要交联邦税,免州税。

corp bonds的利息和存款利息一样要交fed和state两种税,如果在非退休账户买,算下来很不核算。买corp bonds的除了炒bonds的hedge funds,都是不需上税的,比如外国人,401K, charity foundations. 这样,对大家适合的bonds投资,只有muni了。

Muni的利息是免联邦税的,而如果买本州muni,还可以免州税。(跨洲买muni要交你所在州的州税)Muni以前是为了特殊目的借钱,而政府是打算还清的,现在很多其实已经变成和treasury一样不打算还清,而是提前预支,以后借新帐换旧账。有些muni三十多年的term,实际上是父债子还。因此,还钱能力和raised新的钱的能力很重要,也是Muni评级的关键。Muni的等级从AAA到B左右,还没有见过B以下的地方政府,不像有一些垃圾等级的公司。过去,AAA default的rate只有万分之几,而A的default也就是1%多点。因此过去Muni很安全。而现在AAA的地方政府已经是凤毛麟角了,而美国第一大州加州的评级只有A,因此,muni的风险比以前大了。当然,这里面关键是负债太多,而且今后税收等经济来源未必有保障。

Muni按照发行者分为state, county和city。以往州一级的municipal比县一级的安全,县一级比市一级安全,现在不好说了。比如加州的ratings只有A,而它富有的palo alto有AAA,san diego有AA。当然,也有人认为虽然加州的rating比它的县市低,但是因为too big to fail, 它的U/T (unlimited tax reliability)bonds还是最安全的。

Muni按还债的经济来源分有两种,一是用税收还债,二是用revenue还债。一般,州以及无特别目的Muni是用州税还债。各城市的学区等非赢利机构的muni是用地产税还债,而特殊用途的muni,比如水电设施的,是用水电费,也就是revenue还债。一般认为,tax的收入最有保障,因此这些muni的评级较高。

美国人借钱和中国人不同。前者一般要求每月就要付利息,term到期还本。我们借信用卡的钱就是这样。而中国(除了房贷)一般是连本带息一起还。本人觉得还是美国这种发自好,因为每个月都可以监控借款人的经济能力,省得到时还不上。因为地方政府向大家借钱,一般也要按时付息,一般一年两次。付的利息率叫coupon rate.当然,也有像中国式的借款,是到期一次服本息,平时不负利息,叫做zero coupon.

Coupon的rate是5%,不等于每年的收益yield是5%,因为bond principal 的价钱一开始未必是100%。至于是多少,要在发行是通过auction来定,有可能超过100%,也可能只有90%几。在二手市场,则通过供求关系定,买的人多,principal的价钱就高,yield就低,反之亦然。而zero coupon的bonds,是倒过来定价,比如面值1000的bonds,20年还清,开始的卖价可能是300,也可能是400。这个价钱决定了zero bonds的yield。一般美国人喜欢买coupon bonds,因为每半年可以分红一次,但是,如果hold到到期,同样term,同样yield的bonds收益相同,当然,前提是你要把coupon在投回到bonds中,而不是花掉。

太多了,下次有空再写。

所有跟帖: 

THANKS -都是国人- 给 都是国人 发送悄悄话 都是国人 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2009 postreply 13:37:37

谢谢! 要存下来慢慢看。 -群英会- 给 群英会 发送悄悄话 群英会 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2009 postreply 13:46:58

码字不容易, 顶。 -GrinnedCat- 给 GrinnedCat 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/21/2009 postreply 13:51:09

买corp bonds很不核算? 俺的JNK三个月本金涨了10%, 外加每个月 -商纣- 给 商纣 发送悄悄话 (29 bytes) () 09/21/2009 postreply 13:53:24

我只讨论长期投资,不是短期炒bond,不信你现在再找一个 -goldman- 给 goldman 发送悄悄话 goldman 的博客首页 (210 bytes) () 09/21/2009 postreply 13:58:55

哦, 看来我们出发点不同. 俺只跟SPY比, 呵呵 -商纣- 给 商纣 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/21/2009 postreply 14:02:06

book link here -snowboy128- 给 snowboy128 发送悄悄话 snowboy128 的博客首页 (70 bytes) () 09/21/2009 postreply 13:58:07

顶。大千人应看一看bonds. -小白楼- 给 小白楼 发送悄悄话 (101 bytes) () 09/21/2009 postreply 14:02:48

回复:谈谈muni bonds的投资 (1) -zenluca- 给 zenluca 发送悄悄话 (7 bytes) () 09/21/2009 postreply 20:39:20

请问 iShares - NYF 怎么样? -wood2- 给 wood2 发送悄悄话 (46 bytes) () 09/21/2009 postreply 20:55:32

下次会谈bonds funds和etf -goldman- 给 goldman 发送悄悄话 goldman 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2009 postreply 21:12:36

looking forward to it, thanks -wood2- 给 wood2 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/22/2009 postreply 04:21:25

回复:谈谈muni bonds的投资 (1) -aijia8- 给 aijia8 发送悄悄话 (47 bytes) () 09/21/2009 postreply 21:45:29

回复:谈谈muni bonds的投资 (1) -wys1234- 给 wys1234 发送悄悄话 (16 bytes) () 09/22/2009 postreply 07:18:29

第二部分:谈谈muni bonds的投资 (2) -goldman- 给 goldman 发送悄悄话 goldman 的博客首页 (65 bytes) () 09/23/2009 postreply 11:40:14

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