小议"无罪推定"

来源: 秋阁松韵 2013-08-27 08:49:09 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1659 bytes)
咱是良民,没这中国打过官司,最近中国开始提倡"无罪推定",这个法律概念估计对中国司法界大多数"砖家"都是新鲜事,更不用说老百姓了。
根据自己几次做陪审团员的经历,讲讲美国司法的"无罪推定"的含义:
当被选中做陪审团员后,法官给12位团员加两位侯补队员上课,申明司法的"无罪推定"的原则:
1 被告人在最后判决前是无罪的。
2 被告人无义务证明自己无罪。
3 控告人承担证明被告人有罪的证据。
4 被告人和辩护律师须辩护说明控告人的证据存在"正常人"(reasonable person)可以判定的可疑之处。
5 陪审团根据法官认可的证据和辩护律师(包括辩护人)的辩护,审议证据是否存在一个正常人可以提出的可疑(beyond reasonable doubt)
6 如果最终12位陪审团员中有任何不同意见,则不能判被告人有罪。

今天读到下面的文章:
路透社称,法庭周一宣布庭审结束,将择期宣判。法庭没有给出细节,但判决可能在今后几周做出。北京律师协会刑法专业委员会委员陈涛26日对《环球时报》记者说,对于法庭审理结束后何时宣判,法律上并未明确规定。在司法操作中,一般案件会在1个月内宣判,最长不超过3个月。但如果情况特殊,可以根据复杂程度提前申请延期。陈涛说,从目前看来,公诉人提交的证据基本形成了证据链,被告人薄熙来的辩护没法推翻这些证据。而且他的'辩护只是辩解,没有相关的证据支持,其权钱交易的事实又成立。所以从案件上来讲,被告人薄熙来的辩护不被采纳的可能性比较大。

其中陈涛提到:被告人薄熙来的辩护没法推翻这些证据,而且他的'辩护只是辩解,没有相关的证据支持
这个提法和咱理解的"无罪推定"完全不同,试想被告人如何提出证据去证明"证据"存在可疑呢?被告承担证明他无罪的义务吗?看来中国的"无罪推定"还不是以被告无罪为前提的。 从取证的角度来说,被告哪里来的资源来获取所谓"证据"呢?这里明显是不公平的。

这样说大家同意吗? 薄案应该成为中国司法进步的典范案例,如果不是真正的无罪推定,那就又是欺骗老百姓的新法术了。

所有跟帖: 

"基本形成证据链"是不是" 证据无疑"呢?有疑判刑就不是无罪推定了。 -秋阁松韵- 给 秋阁松韵 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 08:56:03

同意 -香山- 给 香山 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 08:58:06

当然中国特色的"无罪推定"也无不可, 哈哈 -秋阁松韵- 给 秋阁松韵 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 08:58:12

长见识了,谢谢! -东门人- 给 东门人 发送悄悄话 (73 bytes) () 08/27/2013 postreply 09:00:48

请问薄目前算被押? 有法律依据? 不太馑 -香山- 给 香山 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 09:02:26

其实在国外这是公开的公诉人手里一定有 -香山- 给 香山 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 09:24:23

别墅的房主公诉人亮了吗?不是在小姜手上吗? -香山- 给 香山 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 09:12:52

小姜好像书面否认自己是房主了? -莽撞人- 给 莽撞人 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 09:14:35

看下面紧接着帖子。记者釆访小姜 -香山- 给 香山 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 09:18:11

知道是假的您还让我看? :-) -莽撞人- 给 莽撞人 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 09:18:52

哈哈 -香山- 给 香山 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 09:20:58

这个不是隐私在国外很容易查 -香山- 给 香山 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 09:26:00

其实这个真的没什么好争的 -莽撞人- 给 莽撞人 发送悄悄话 (410 bytes) () 08/27/2013 postreply 09:25:35

法津上讲谁的名字就是谁的,下面那篇虽是伪作,说法是对的 -香山- 给 香山 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 09:28:44

所以法官看名字 -香山- 给 香山 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 09:31:45

总之,公诉人应先给出,否则证据不足 -香山- 给 香山 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 09:20:25

无罪本身不需要被证明。只要证明有罪不成立就行(证据不合常理) -遍野无尘- 给 遍野无尘 发送悄悄话 遍野无尘 的博客首页 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 14:21:05

2 被告人无义务证明自己无罪。笔误? -8gu- 给 8gu 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 09:39:14

不是笔误,辩护方要辩的是控方的证据有疑点,仅此而已。 -秋阁松韵- 给 秋阁松韵 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 09:45:58

同感。我认为薄熙来做的就是指出证据中存疑点,这些疑点,公诉人无法排除! -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 09:49:32

检方还是停留在“口供就是证据”的水平上。口供从人口说出,有很大的主观性和利益相关性,有可能偏离事实。 -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (102 bytes) () 08/28/2013 postreply 00:27:36

薄一开始就被非法扣押,后一直被押,去哪里找证据证明自己无罪?根据无罪推定 -Laogui- 给 Laogui 发送悄悄话 Laogui 的博客首页 (1029 bytes) () 08/27/2013 postreply 11:27:42

陈涛所说的证据链指的是什么?公诉人罗列的复杂的资金流程?他们只能睁眼说瞎话了以蒙蔽国内百姓了。 -wowo- 给 wowo 发送悄悄话 (31 bytes) () 08/27/2013 postreply 16:10:36

无罪推论那是针对有权势有地位的人,普通老百姓进想证明自己无罪是很难的。 -田园春景- 给 田园春景 发送悄悄话 田园春景 的博客首页 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 17:33:46

回复:小议"无罪推定" -A8B12- 给 A8B12 发送悄悄话 (354 bytes) () 08/27/2013 postreply 18:11:45

看了检方的话:“被告人罪行极其严重,又拒不认罪,不具有法定从轻处罚情节,必须依法从严惩处。”被逗得直乐。 -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (501 bytes) () 08/28/2013 postreply 00:20:12

正式叫法应该是"疑罪从无" -调酒师- 给 调酒师 发送悄悄话 调酒师 的博客首页 (0 bytes) () 08/28/2013 postreply 05:36:45

回复:小议"无罪推定" -铃蓝- 给 铃蓝 发送悄悄话 (87 bytes) () 08/28/2013 postreply 08:35:11

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