结果呢，页岩油革命之后，美国成为石油产量世界第一，彻底摆脱了对进口石油的依赖。现在AI的规模远超页岩油爆发

所有跟帖： 

• 石油和页岩油两回事。石油在地下储油地质结构里，初期基本可以自喷，页岩油在页岩缝隙中不能自喷，要往地下注水混合后再抽上来。 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 09:46:46

• 故页岩油成本比石油高很多，一桶将近40美元，石油的开采成本沙特只要每桶10美元，俄也只要20美元。这就是为何美还进口石油 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 09:48:40

• 错，美国不需要进口石油，现在油价远超美国页岩油成本，美国石油产量比用量还高，纯进口为零。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 09:54:20

• 世界石油产量，美国是沙特，或者俄罗斯的九倍。已经超过美国对石油的需要。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 09:58:02

• 2024年美国原油进口量降至日均659万桶，主要是从加拿大和墨西哥进口， -80前- ♂ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:17:02

• 美国炼厂设备主要适配重质原油，加拿大产重质油，另一个产重质油国家是委内瑞拉， -80前- ♂ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:19:30

• 同时美国也出口页岩油，一出一入，总的来说是出口多于进口。如果不能进口，页岩油直接就可以取代重油，改变一下工业流程就可以了 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:24:07

• 页岩油开采的污染比石油严重得多。页岩油在页岩缝隙中，需先向地下高压注水把油从岩缝中逼出来再把油水分离把水回灌地下。 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 11:41:28

• 因为油水分离不可能百分之百所以会永久污染地下水。石油油井只有到了寿命末期抽不上油来之后才需要注水。当然评估后也许就放弃了 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 11:44:05

• 为什么页岩油只在ND等地广人稀的州才大规模开采，就因为这些州人口少地下水用量不大。人口密集的州地下水污染了后果无法弥补 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 11:48:36

• AI当然是美国国力的增强器，但对美国制造业增长的好处个人看来低于低油价。如果AI在制造业全面使用，全球制造业会同时收益 -dakinglaile- ♂ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 09:50:38

• 如果AI在制造业全面使用，将会是全球制造业工人的不幸。 -信笔由墨- ♂ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:07:37

• 这个AI在制造业上的大规模运用真的很难避免。这也是美国制造业唯一能超过亚洲熟练工人的机会。 -dakinglaile- ♂ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:11:40

• 页岩油产地无法从美国搬出去，但是数据中心会是哪里电价便宜就到哪里，数据会分分钟移到成本最低的地方。 -dakinglaile- ♂ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 09:52:28

• 现在其实就是靠各国政府对数据本地化的限制和英伟达芯片的供不应求才是美国本土数据中心大爆发的主因。 -dakinglaile- ♂ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 09:54:01

• 移动？你想多了，数据中心需要大量的投资，其中有大量的芯片等硬件，根本不是想移动就移动的。而且能源价格导致电价美国也便宜 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 09:56:08

• 比如openAi的投资，是5000亿，其中包括土地，房产，设备等等，都投在美国土地，这才是大头，电费虽然多，零头都算不了 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 09:59:40

• 你看看马斯克是怎么把Twitter的数据中心给移走的吧。 另外，不要把运营成本和建设成本混到一起，电力是运营时期的大头。 -dakinglaile- ♂ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:07:29

• 美国有发电的大量空间，想便宜自己发电就是。移动到别国且不说数据安全，就连电费的稳定都做不到，你移动来了不让你走怎么办？ -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:09:34

• 套养杀这个流程，全世界都学会了。到时不让你走，还要交高电费。赔了夫人又折兵！ -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:10:30

• 现在AI数据中心处于初期建设阶段，供不应求。等到充分竞争阶段，就是电力等运营成本为主要考量的阶段。 -dakinglaile- ♂ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:09:38

• 这个成本也必然是美国最低：首先，美国有大量的土地，这是太阳能风能等发电的最优选择，其次，美国能源技术世界第一 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:12:03

• 如果有需要，美国马上就可以来个电力革命，实现大量廉价的电力。这个比页岩油还要容易。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:14:22

• Like？ -dakinglaile- ♂ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:15:09

• 生物燃料，比如用枯树荒草发电。每年美国山林大火烧掉的树木，其实用来发电完全可以。这方面美国增长迅猛，而这只是一个方面。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:19:08

• 这个方面，已经从以前的0%，到现在5%的总电力都是这种biomass，以后增加到20%以上没有任何问题。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:22:58

• 美国有大片的树林荒废，砍伐之后十多年就能长回来，如果全部利用起来，解决很大一部分，甚至全部能源都没有问题。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:25:31

• You must be kidding:) -dakinglaile- ♂ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:30:05

• 不是开玩笑，我以前的大学就有研究这个的，技术已经成熟，如果放宽一下排放，早就实现了。卡在环保条规那里。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:32:05

• 当然随着技术进步，能解决排放的难题，这个技术就完全能实现。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:32:42

• 当然，如果国会和总统能改环保条规，马上就能实现。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:33:38

• 现在只能烧垃圾和废弃物，这是环保法规允许的，但是就限制了规模只能到5% -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:36:01

• 这个能量密度低就限制死了。作为替代能源一个选项可以，还可以环保， 但指望这个去搞能源革命？ -dakinglaile- ♂ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:51:18

• 能量密度低不是问题，解决的方法有两个方向：一个是二次提纯，一个是扩大规模。这个是早就解决了的课题。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:56:16

• 最大的问题是碳排放和污染。好处是再生能源，其实放在那里烧了山火，污染更严重。迟早他们会发现用来发电更好 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 10:57:32

• 石油和天然气是可以灌进汽车油箱的，植物燃料只能用于锅炉发电，那就只能给电动车用了 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 12:10:56

• 而且采伐和运输的成本很高。 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 12:15:30

• 我们在讲发电，没人讲汽油 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/10/2025 postreply 12:42:38