即使在西方国家，民运也是山头林立，争权夺利，空谈呱噪，不成气候，一事无成吧

所有跟帖： 

• 民运的没出息，连西方老板也看出来啦。川普也不给钱了 -闲看花开花落- ♂ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 07:52:38

• 谢理性,认真！个人认为:民主要有生产力的基础,又要受生产力发展效果的检验。今天中国并不具备西方民主的条件 -闲看花开花落- ♂ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 08:01:50

• 邓的成功是根据马克思和中国的生产力水平，补上了资本主义这一课。 -闲看花开花落- ♂ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 08:13:57

• 完全同意！因为原来的生产关系脱离了实际的生产力水平，回头补课 -闲看花开花落- ♂ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 08:19:32

• 可以这么说，但不是全部。我现在没有时间，有空再谈 -闲看花开花落- ♂ (208 bytes) () 06/29/2017 postreply 08:28:45

• 十分感謝你理性和认真的讨论！！！ -闲看花开花落- ♂ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 08:30:16

• 这不还是马克思主义的生产力决定上层建筑吗？生产力没达到适当的水平，与更高生产力相适应的生产关系就会成为生产力的阻碍 -落花起作回风舞- ♀ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 08:52:43

• 是 ! -闲看花开花落- ♂ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 08:53:30

• 您好像有点搞反了因果关系，楼房按图纸建不表明图纸设计可以脱离现有和可能的突破的技术基础，生产力就是这个技术基础啊 -落花起作回风舞- ♀ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 09:06:41

• 人类发展的历史到现代以前一直是生产力的发展倒逼政治制度的改变。再说了，您总得先有车才能考虑开车去哪儿吧？ -落花起作回风舞- ♀ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 09:15:35

• 人能想到要车，不也是生产力和技术水平发展到一定程度以后才有可能的吗？原始人怎么想不到也造不出车呢？ -落花起作回风舞- ♀ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 09:22:58

• 所以人能琢磨的也只能是建立在已有知识和技术积累的基础上并带动技术的发展，这不还是生产力和上层建筑的关系吗？ -落花起作回风舞- ♀ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 09:26:57

• 民主应该是生产力发展的结果，而不是主观愿望的结果。 -闲看花开花落- ♂ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 08:06:23

• 文化，宗教等因素有一定作用，但根本的还是生产力 -闲看花开花落- ♂ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 08:16:34

• 同样的西方民主国家，为啥不在2000年前就民主？ -闲看花开花落- ♂ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 08:21:21

• 完全同意，问题是目前的中国还不具备西方民主条件。 -闲看花开花落- ♂ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 08:24:48

• 完全同意，好不好，要看实践效果 -闲看花开花落- ♂ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 08:56:28

• 可以说前社会主义阵营的瓦解是脱离了社会发展规律的结果。需要回头补课 -闲看花开花落- ♂ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 08:23:36

• 社会主义是超前了，退一步搞资本主义是‘回头’。生产关系超前了生产力 -闲看花开花落- ♂ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 09:00:16

• 邓改革之初中国是穷，但是有完善的工业结构和基础 -落花起作回风舞- ♀ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 09:09:44

• +100！ -两眼发直- ♂ (0 bytes) () 06/29/2017 postreply 09:18:12