这个的大背景是，从东汉开始， 士族靠对知识、财产的垄断性占有形成相对独立于皇权、较和平的割据，不是军阀割据

而刘备这种，首先不可能统一全国， 其实是基于军力、强烈对抗性的军阀割据

所以他们玩不到一块。

三国时， 无论是早期的军阀割据， 还是后来的三国分裂，军阀皇帝都要对士族又拉又打。不可能一条心同舟共济，也不能完全以武力压制（比如杀了拉倒）。

加上， 士族要占有很多财产、知识（从而占了官位），就必然大规模、高强度压制中下层民众。这样精英阶层，上没有强大的皇权形成强大的帝国国防， 下不能指望中下层民众流血护卫， 导致五胡乱华、异族入侵。

单个强大士族，也就能拉住几万人为“自己人”， 所以五胡乱华时， 一个北方少数民族能有10万人，就可以横行一时。反之，在西汉， 帝国强盛时， 可以防守有至少一百万人的匈奴。

所有跟帖： 

• 东汉对匈奴压制更强，真正对匈奴取得决定性胜利的，其实不是西汉卫青他们，而是东汉的窦宪，只是后来窦宪被皇帝杀了，功绩被抹。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 04/03/2024 postreply 09:39:15

• 而西晋对外族的失败，其实是西晋杀戮太过，自己皇族内斗耗尽了士大夫势力造成，如果真的还是东汉的士大夫当家，五族也不能乱华。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 04/03/2024 postreply 09:43:09

• 西晋的名将，比如周处，文莺，陆机，这些人全部是被西晋皇家杀的，有本事的人都被杀了，一群废物司马当家，能不被五胡乱华就怪了 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 04/03/2024 postreply 09:44:59

• 士族弱国是一个500年的过程， 东汉是开端，所以恶果不明显。两晋就恶果明显了。到北魏汉化后才开始重整山河，又一百年才隋 -和气客气- ♂ (447 bytes) () 04/03/2024 postreply 10:31:21

• 我以前也这么看，还在博客里面写过类似题材，但是我现在看法已经有更新，士族其实非常重要，在当时的生产力条件下是无可替代的 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 04/03/2024 postreply 10:46:00

• 士族出于自身利益，对于土地，地方秩序，以及文化财产的保护管理和传承，远远优于国家的管理和传承。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 04/03/2024 postreply 10:47:44

• 这相当于私人企业对国家的贡献，对社会资源的利用，远大于国有企业一样的道理。因为士族社会，同样有灵活性和活力。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 04/03/2024 postreply 10:50:09

• 士族社会最大的优势，是制约了皇权，让皇帝没法做两百斤不换肩的事情，让国家脆断。只要国家不脆断，外族是灭不了国家的 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 04/03/2024 postreply 11:09:18