原则上讲就二个参数：自由与平等。而自由(右)与平等(左)又是对立的，所以即自由又平等的乌托邦社会是不可能

即自由又平等的乌托邦社会在地上是不可能。

但是，即不自由又不平等的社会却是未启蒙的人民的“自然”(default) 状态。

所有跟帖： 

• 自由确实是个问题。因为人们会问“你想用自由干啥？”，多吃点，过好点，领导也不批评你。《美丽的新世界》不好吗？你还要啥自由 -freemanli01- ♂ (584 bytes) () 04/24/2023 postreply 13:48:25

• 自由是用来限制政府对个人的权威。Anyway,自由是外来词是西方概念，按刘小波，中国社会需要三百年才能学会 -viBravo5- ♂ (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 15:17:31

• 争自由大概有两个论点：1. 自由就是不可交换的，我怎么用，政府管不着。2. 自由是为了追求某些东西，只能个人完成，政府无 -freemanli01- ♂ (587 bytes) () 04/24/2023 postreply 17:19:48

• 自由不完全是外来词，古文里的自由意义相近，但不是一个重要概念。刘博士说的有道理。 -冯墟- ♂ (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 17:31:53

• 我觉得美国人谈的自由都跟物质有关，能不能上同一个学校啦，上什么样的厕所啦，能不能结婚继承遗产啦，等等。 -冯墟- ♂ (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 17:35:23

• 最早五月花的时候，应该说还是宗教追求为主的。开始要的是精神自由，后来才是物质丰富的结果。（是否可以这么说呢？） -freemanli01- ♂ (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 18:31:34

• 那会儿更厉害，追求的可以说是人身自由，新教为英国国教，全体国民都必须是英国教会教徒，政府绑架了国民。 -冯墟- ♂ (123 bytes) () 04/24/2023 postreply 19:00:10

• 就是关于宗教的问题：1. 承认有永生这么个事儿（不是唯物主义世界观了），2.这个事儿很重要。3. 差别：什么方法来获得 -freemanli01- ♂ (651 bytes) () 04/24/2023 postreply 20:00:07

• 感觉是，如果人们分不清楚（或不区分）自由vs任意，最后的自由无非就是和尚打伞无法无天，玩的就是心跳，过把瘾就死。虚无人生 -freemanli01- ♂ (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 13:53:01