正常表现

来源: lakelavon 于 2023-04-10 20:48:09 [] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (296 bytes)
回答: 现代版的莫须有 由 石头村 于 2023-04-10 06:44:01

一个腐烂制度的正常表现而已。不用惊讶
以后会有更加“魔幻”的
拭目以待即可哈哈

所有跟帖： 

• 如果这样说，MAGA如何才能成功？或者说它有多困难？。。。:) -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2023 postreply 22:31:27

• 这个是伪命题。MAGA是假定美国已经不再伟大。但是任何伟大，都是一个相对概念。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 06:56:53

• 我在上面刚提出这个问题，到底是否衰落，或有衰落的趋势和现实危险？ -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (742 bytes) () 04/11/2023 postreply 07:01:40

• 这个衰落也是要看以什么为标准。如果说是科技和国力，没有危险，还在上升期，如果说传统文化和宗教，政治，凝聚力，是的 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 07:14:16

• 现实危险？看不到。但是美国也不是地上的天国，世界上就没有不亡之国。只是美国的国力的顶点还没有到，看看美国资源的开发率就知 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 07:15:45

• 你比较一下美国和世界上其它国家，资源的开发程度，人口密度等等，美国还有很大的上升空间。至于凝聚力和文化，政治，比较其它国 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 07:17:54

• 美国还有很大的优势。当然优势在缩小，但是远没有到危险的程度。罗马也是多年共和，多年帝制才最后衰落，腐败帝国都无敌了多年。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 07:20:00

• 我觉得国家和人都一样，哀莫大于心死。我考察个人生活和国家一样，当人们失去信心时，就是内部开始枯萎的时候，虽然上升，那就只 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (492 bytes) () 04/11/2023 postreply 07:47:58

• 加速度本来就不是速度，如果你看圣经，从来就没有一个国家能永久的加速度。民主国家，国家的人的素质是国家的天花板，别要求太高 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 08:06:43

• 不出个人来折腾，美国就能很长时间保持领袖地位。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 08:12:06

• 哎，关键是什么叫折腾？是索罗斯金钱资助某些检察官、议员竞选、拜登撒手式撤军叫折腾，还是川普的做法是 折腾？呵呵 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 08:21:41

• 大的政策180度改变，才叫折腾，索罗斯那种，拜登那种，还有川普第一任，都是局部，没有改变整体方向。资本就怕政策天天巨变 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 08:28:33

• 什么退出北约啊之类的，就是大的政策180度改变了。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 08:33:29

• 我理解川普退出北约是有前提的。就是说，北约自己在做自相矛盾的事儿，还要绑着美国，那就不对。你不能一边抗俄，一边把能源命脉 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (389 bytes) () 04/11/2023 postreply 08:44:45

• 问题是你不能一相情愿，政治家从来都是从两个不好的选择中选一个好一点的，而不是为了实现不了的理想中的完美牺牲掉现实利益。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 08:51:58

• 你要看他说的，还要看他做的效果。川普说的厉害，但是子女各个教育成才。拜登好像很亲民，但是最后儿子吸毒还有别的更严重。这是 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (291 bytes) () 04/11/2023 postreply 08:55:53

• 真正起作用的还是美国这个系统，总统本身只要别太离谱都能应付的。川普在普京一样打乌克兰，未必就能比拜登做得好。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 09:08:34

• 可惜拜登连一个阿富汗撤军都弄成溃败。。。你还说他不离谱？还说别人未必比他做得好？ -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 09:19:48

• 局部和整体要分清，阿富汗撤军那个是局部，退出北约是整体，重要性不是一个层次的。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 09:23:58

• 川普是批评北约，没有退出北约。时时评估，是科学管理必须的，不是你好我好哥俩好，同而不和。他没有做错吧 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 09:44:51

• 所以拜登川普没有本质区别。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 09:57:14

• 似乎明白您的意思，但又不确定。你是否是认为，选谁做总统不重要，都一样？而我认为选谁还是有差别。可能这是我们的差别？ -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 10:04:53

• 差别不足以改变大方向。是量的多少，不是质的变化，所以别过激。选你认为对的人，但是不用上升到国家存亡的地步。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 10:11:40

• 知道你意思了。这个事儿我也不好说了。确实在2020大选前，看见不少预言家说，如果舞弊得逞拜登上台，世界将陷入战乱，在我看 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (702 bytes) () 04/11/2023 postreply 10:24:32

• 问题就是，如果是注定的，你急也没有用，任何注定的结果都是人的罪行造成的，不改变罪行想改变结果，只能得到更坏的结果 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (102 bytes) () 04/11/2023 postreply 10:36:27

• 你的意思是？怎么改变罪行？ -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (32 bytes) () 04/11/2023 postreply 10:38:14

• 什么人选什么样的总统。不是选一个合适的总统就让你成为不一样的人。总统不是耶稣，选他罪得赦免。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 10:40:29

• 误解了？选总统就像选交警而不是选耶稣。不是交警赦免我，而是最少让路上的人少乱开车撞我或别人吧。 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 10:49:05

• 交警就是交警，好交警坏交警，都能起到交警的作用，你好好自卫型开车的人，谁当交警关系不大。撞你的不是交警，是别的司机 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 10:50:07

• 想选个好交警不被撞，你的出发点就错了，自己才是自己安全的保证，川普不按常理出牌，很多人担心他不是好交警。也是情有可原的。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 10:53:09

• 要区分世俗常理和道理。另外能不能举出来川普哪里不按常理出牌，不合理出牌 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 11:02:11

• 他说那个他一天就可以让俄乌和平，就是扯谈。当然这些都是细节，所以我说川拜区别不大。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 11:04:14

• 我说交警的意思是法律和秩序， Law and Order， 如果人乱开车没人管 就像零元购， 那撞人的几率就会大增。 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (102 bytes) () 04/11/2023 postreply 10:57:08

• 现在更重要的是国际上的Law AND order, 商店零元购的事情，川普在位的时候也发生过，他也搞不定。国际上拜登更行 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (149 bytes) () 04/11/2023 postreply 10:58:13

• 拜登 放纵 乌克兰 失火了， 大家不得不出来 一起救火， 难道这能说是被动放火犯的团结能力 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 11:04:59

• 毒瘤迟早要挤破，早挤比晚挤好。而且我说过，这不是本质问题，是策略问题，对大国来说，策略问题都不是问题。方向才是。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 11:07:55

• 这一点上感觉你和列宁的思维方式类似,就是说要外部输出“苏联生活方式”或“美国生活方式”。以此判断谁顺应历史潮流 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (504 bytes) () 04/11/2023 postreply 11:23:24

• 这不是要输出什么方式，自由比独裁好，自由是人的天生向往，如果你要说独裁和自由世界价值等同，那我们不是一类人，不必多说。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (253 bytes) () 04/11/2023 postreply 11:28:49

• 自由当然比被奴役好。 但另一方面我也认识到任何国家有内因和外因，有它的发展阶段 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (612 bytes) () 04/11/2023 postreply 11:38:55

• 问题独裁不是通向自由的阶段，不是另外一个操作系统，而是自由的敌人，独裁政权随时都在想颠覆自由政权，别天真。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 11:43:43

• 占乌克兰，想占台湾，都是这个原因，不愿意有自由的种子在同文化的人身上发芽。而不是独裁适应某些文化，就好像袁世凯说的那样 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 11:45:06

• 我承认独裁者想扩张，所以才欣赏川普的MAGA，供应链回归，否则不正是被全球化掏空，给人控制美国的机会吗。 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 11:48:37

• 问题是年代不同了，供应链全回归不现实，而是和价值观相同的盟友局部全球一体化才可行。MAGA是自残，价格你接受不了的。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 11:52:48

• 带来的通胀你更接受不了。只有扶植发展中的民主国家，比如乌克兰，罗马尼亚等，才是出路，全回归不可行。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 11:53:57

• 要看到事实，是川普给乌克兰提供的标枪导弹，是川普扩大了对台军售。之前的政府都只是说，而提供的是毯子，是让乌克兰放弃核武。 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 12:04:42

• 当然民主国家要联合，但也要知道和而不同，天助自助者。你看看拜登和马克龙现在的表现，拜登他搞定法国了吗？ -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 11:55:21

• 不用搞定，但是法国决对不会像中国一样挑战美国，起码大家按照规矩来玩就成了，自己一个搞是不行的。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 11:56:30

• 这也是为什么川普在国际问题上比不上拜登的原因，天真，太天真。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2023 postreply 11:46:46

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