对石头兄的文章的一点补充

来源: 平等性 2021-12-13 15:45:09 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (5153 bytes)

石头兄的文章写得非常流畅,道理也讲的很清楚。我非常喜欢讲道理的朋友,赞一个!我自己有几点看法,小小的补充一下。

首先,关于疫苗的阴谋论,我非常赞同石头兄的看法。我觉得,如果能从打疫苗推演出人体将来的基因突变,或是打开了想象的脑洞,觉得疫苗可以控制每一个个体,是政府的阴谋。我觉得,有这么开放性的思维,不去搞科幻创作,真的是可惜了。

当然,这只是我个人的一点小小的看法,也可能真的有几亿分之一的可能,疫苗会和人类基因融合,甚至改变人类基因序列。我自己做过一些基因方面的研究,我觉得与其说mRNA疫苗可以改变人体细胞内基因序列,肯定没有改变microRNA来得直接。前几年,miRNA是个小热点,我自己的lab也做了一些,发了几篇文章。但是,对临床的意义呢,也就不了了之了。当然,现在cfDNA又成了热点,不过,要把mRNA疫苗和cfDNA联系起来,估计也只有厉害国的基因专家们会有这个兴趣,毕竟,他们连胚胎实验都敢做。

当然,还有一些人就是一口咬定,这是美帝国主义的阴谋。其实有这样的观点也没什么大惊小怪的,毕竟,当年接受了鸡血疗法的人,很有可能真的有了基因突变,比较亢奋,这也不是没有可能的。

说到疫苗是否已经彻底失败,我觉得有商榷之处。是的,疫苗没有达到预期的大幅降低病毒感染的效果。但是,一个疫苗是否失败,衡量的标准是多方面的。首先,是要看接受疫苗人群和没有接受疫苗人群的对比,我想,大家都看到了,接受疫苗人群的感染率是远远低于接受疫苗人群的。

还有一点,就是,接受疫苗的人群,当他们不幸感染以后的重症率和死亡率。这一点往往被人忽视,其实这一点,是病患者,也是医护工作者,特别是急诊和重症护理的工作者,最关心的。根据现有的数据,在接受了两针疫苗的人群,当他们不幸感染以后,他们的重症率和死亡率,是几十倍的低于没有注射疫苗的人群的。

是的,现在疫情在反弹,大家都很沮丧,但是,就此否定疫苗的作用,我个人觉得有些早了一点。毕竟,这个世界上还有很多的传染病,是只有疫苗来缓解和减轻症状,而不能完全铲除病毒的。流感疫苗,就是一个很好的例子。

所有跟帖: 

没有看到愿文~~~ -雪晶- 给 雪晶 发送悄悄话 雪晶 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 15:58:17

大师姐,什么是愿文? -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 16:06:11

不好意思写错了,我是说石头兄的原文~~~ -雪晶- 给 雪晶 发送悄悄话 雪晶 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 16:36:24

石头兄的两篇文章不是在下面吗? -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 16:38:03

不好意思糊涂了~~~ -雪晶- 给 雪晶 发送悄悄话 雪晶 的博客首页 (192 bytes) () 12/13/2021 postreply 18:18:48

请教:“在接受了两针疫苗的人群,当他们不幸感染以后,他们的重症率和死亡率,是几十倍的低于没有注射疫苗的人群的。”数据来自何处? -江上一郎- 给 江上一郎 发送悄悄话 江上一郎 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 16:16:14

是来自我们正在做的一个课题。当然,CDC也有类似的数据,这里有一篇综述,结果也差不多, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (212 bytes) () 12/13/2021 postreply 16:22:46

虽然看不懂,谢谢你提供。看来,医学界的战争--不比中美俄政治斗争更轻松。。。) -江上一郎- 给 江上一郎 发送悄悄话 江上一郎 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 16:34:58

哈哈哈,这只是学术讨论,俺每天十几个小时,都在做这样的事儿,其实挺好玩儿的。兼听则明,很长见识的 :) -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 16:39:32

就喜欢这种简单粗暴的线条!当然这背后有很多的统计和鉴别,艰辛和汗水。 -依依汉南- 给 依依汉南 发送悄悄话 依依汉南 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 23:30:38

量化一下自己的信任度,对阴谋论90%不相信,对政府各大药厂等对疫情处理60%不相信,对疫苗的作用50%不相信 :) -未完的歌- 给 未完的歌 发送悄悄话 未完的歌 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 16:18:02

非常好的思路,赞!我以前看到有网友争论问题,不是100%,就是0%。其实,我觉得看问题从两方面来,留有余地,会更全面一些 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 16:25:19

肯定的否定的都有各自的道理和依据,说白了就是结论不明,只能综合考虑后做出一个个人的选择,打与不打,都没有必要觉得对方傻。 -未完的歌- 给 未完的歌 发送悄悄话 未完的歌 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 16:29:20

对啦,打疫苗和看病吃药一样,是一个个人的选择,也是每个人的自由权利。我自己是不同意多数人的暴政的 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 16:41:16

专家们分两派,民科们分两派,老百姓们分两派。罢了罢了,谁的也不听了,凑合做个选择爱谁谁了 :)。 -未完的歌- 给 未完的歌 发送悄悄话 未完的歌 的博客首页 (74 bytes) () 12/13/2021 postreply 17:09:15

握手,握手! -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 17:16:18

好文,记得以前也看过数据,疫苗在降低重症和死亡率方面有显著效果,如果没有丝毫作用,以现在的感染率恐怕ICU早爆满了; -daxigua01- 给 daxigua01 发送悄悄话 daxigua01 的博客首页 (101 bytes) () 12/13/2021 postreply 16:33:00

疫苗的作用,是有临床试验的验证,也有使用以后的大样本数据支持的。说到其来源,俺一没数据,二没研究,只有瞎猜 :) -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 16:43:51

多谢平等版主,也算久仰了。读过你的六四回忆,看起来本人大概痴长几岁,你六四时还是大学生,我已经在大学教书了。 -石头村- 给 石头村 发送悄悄话 石头村 的博客首页 (1487 bytes) () 12/13/2021 postreply 18:05:43

石头兄说得非常好!我自己不是搞免疫的,对免疫学原理的理解肯定没有石头兄深入。我只是从疫苗的功效性这一点, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (338 bytes) () 12/13/2021 postreply 18:16:44

其实我们每一个人都希望疫苗是有效的,好尽早结束现在的局面。 -石头村- 给 石头村 发送悄悄话 石头村 的博客首页 (764 bytes) () 12/13/2021 postreply 19:11:56

疫苗如果显著强于安慰剂生理盐水的话也勉强可以认为有效,只是不是大家期待的样子。极端点说CDC可能出于对其安全性认可,别的也是摸着 -股聋- 给 股聋 发送悄悄话 股聋 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 19:59:00

石头过河 -股聋- 给 股聋 发送悄悄话 股聋 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 19:59:00

平兄,对于加强针作用有无数据可参考? -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 18:24:27

现在我手头上还没有。不过,俺最近刚打过加强针,就跟打了个流感针一样,啥副作用也没有 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 18:28:21

是不是每年打流感针的人反应会比较小 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 18:33:38

你这个思路非常新颖,我得好好想一想,说不定可以去要一个基金做做。到时候可千万别说俺偷你的idea啊 :) -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 18:43:53

我是故意送给你的。今天的走廊特好,这么多医护专家答疑科普 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 18:48:01

觉得 WHO 应该把全世界的疫苗数据收集起来放在一个网站供人研究 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 18:36:32

WHO的效率和能力,唉,多说无益 ~~~ -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 18:44:46

不管谁都可以做,John Hopkins 大学几个学生不也搞出全球最popular的新冠dashboard 吗 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (92 bytes) () 12/13/2021 postreply 18:53:21

赞理性!俺感性地说,对疫苗有些失望 -颤音- 给 颤音 发送悄悄话 颤音 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 19:10:41

其实,俺也是有些失望 。。。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2021 postreply 17:41:16

液体活检ctDNA、cfDNA啥的甲基化啥的现在算是风头啊,各类公司雨后春笋,老大发大财指日可待,您老做的灵敏度如何? -youcaige- 给 youcaige 发送悄悄话 youcaige 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 20:03:34

还有对不同肿瘤组织的特异性如何? -youcaige- 给 youcaige 发送悄悄话 youcaige 的博客首页 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 20:12:38

有才兄一听就是内行。这个不同肿瘤组织之间的特异性是个难点,现在的液体活检在这上面还没什么突破,看老兄的了 :) -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2021 postreply 17:40:45

现在理解了老大的ID: 端水大师 -枫丹白露- 给 枫丹白露 发送悄悄话 枫丹白露 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2021 postreply 01:12:59

不是和稀泥大师吗 :) -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2021 postreply 17:41:43

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