惠浴宇回忆: 陈毅说还是广东陶铸说了点老实话

本帖于 2025-03-19 20:23:56 时间, 由普通用户 萧嵐 编辑

恵浴宇回忆: 陈毅说还是广东陶铸说了点老实话

1961年,三年自然灾害终于挨过去了。江苏的经济形势和全国一样,走出谷底,开始回升。我也可以摘掉“灾官”、“赈官”的帽子了。三年来,这两顶帽子压得我喘不过气来,救灾如救火,我不停地在灾区跑。猛地停下来,我心力交瘁,提不起精神,喘不过气来,手脚举不起也抬不动。

原江苏省省长恵浴宇回忆陈毅说还是广东陶铸说了点老实话

“左”的路线给国计民生造成的损失如此惨重,使人一想起来就胆战心惊、夜不能寐。尤其是灾区人民的凄惨,付出的牺牲,竟比战争年代还要多,这完全是无谓的牺牲啊!那时,地县级干部是最辛苦的,救灾干部是最辛苦的,淮阴地委书记孙振华、专员秦其均,镇江前后任地委领导陈西光、李楚,以及其他一些重灾区的负责人,到省里向国库要救灾粮时,每每为灾民号啕大哭。哭也没有办法,我也没有多少粮食,只能救急,只能一点一点给。他们走后,我也暗自垂泪。救灾粮拿到了,他们立即和干部下乡,数着米粒儿向灾民发放,看着灾民按定量吃。少吃了要饿死人,不按定量吃,超支了也要饿死人。那个时候他们虽然手里有些粮食,但是他们和灾民一样的饿肚子。

我到灾区去巡视,往往地县级领导除留个把看门外,机关里是一座座空屋,全都下去救灾了。李楚在农村救灾,家里十几口人(有五六口是从山.东来逃荒的乡亲)吃馊了的山芋稀饭,全家人食物中毒,送医院抢救,欠了一屁股债。孙振华、李楚等许多干部都得了浮肿病、肝病。王治平、王维良带着工作组在重灾区宝应救灾,从他俩一直到工作组的普通干部,多数都浮肿。王治平六十岁的人了,他回来汇报,腿脚都肿得发亮,但他只谈灾区人民的需要和救灾的措施,我劝他不要下去了,他说:群众比我们更苦,我救完灾再看病吧。

那时抵制“左”的路线的干部不是没有。王治平、王维良他们在宝应,经过实际调查,提出了解散食堂的方案。

他们向分管农业的省委书记刘顺元同志汇报,顺元同志一听是谈食堂问题,立刻把秘书请出去,关起门来谈了半天。他们提出了先解散三分之一问题严重的食堂。刘顺元同志当机立断地说:不要定框框,该解散多少就解散多少,先由你们试点,试点期间要严格保密,对外只说“调整”,不要叫“解散”。当时敢于这样提出问题和决定问题,是多么的不容易啊!安徽一位省委领导为了解散食堂,不久前刚刚被当“反革命”抓了起来。正是江苏有这样一大批敢于以身犯难坚持实事求是的干部,才避免了灾区更大的损失,加快了恢复生产的进程。

三年自然灾害后,我到华东局去开会。华东局的一位主要领导人向我传达了毛主席的话,大意是江苏还有一个“老右倾”刘顺元云云。我回到江苏,想来想去顺元同志自来江苏后,主要分管经济工作和农村工作。他理论水平高,作风实事求是,敢于承担责任,我们在一起共事,合作得很好,他对我颇多教益。我是看不出他有什么“右倾”的,相反的,他善于把马克思主义的基本原理和工作实践相结合,敢于坚持真理,不唯上,不唯书,是我们这一层干部中难得的马克思主义理论家,又是一个实干家。

我又想到我的在湖南任省委书记的七弟周惠,在庐山会议后受到处理,也是“右倾”的罪名。我的弟弟我当然是了解的,说他年轻,不大懂党内斗争的事,还有点道理;说他“右倾”是毫无道理的,不就是说了几句老实话吗,而且还是在得到允许的情况下说的。也是华东局的那位领导要我劝劝周惠认真做个检讨,对那位领导我是尊重的,但什么时候在党内说实话说真话变成了“右倾”了呢?国民党一营兵抄我家时,周惠才七岁,就敢盯住国民党营长吵着要“公事”看,国民党也没把他怎么样。凡事都要讲个道理嘛!我的母亲倒是很能看得开,听说周惠“犯错误”了,她说:“吃得朝廷三分饷,身子卖把帝王家。”

我对党内这种越来越不讲道理的风气很是忧虑。江渭清同志和我相约,我们在中山陵五号的草坪上,搬两把藤椅,避开闲人,从早晨直谈到暮色苍苍。事关重大,我们的心情都很沉重。我们都清楚地知道,在当时的政治气氛下,这件事对顺元同志意味着什么,对我们可能意味着什么。江渭清同志最后果断地说:我们俩的意见是一致的。我要到华东局去,向领导人实事求是地汇报顺元同志对江苏人民的贡献,我们不同意这样搞法。后来华东局同意了我们的看法,我这才为顺元同志松了一口气。

原江苏省省长恵浴宇回忆陈毅说还是广东陶铸说了点老实话

1960年,陈老总路过南京,特地把我召去,问:“人民公社到底好不好?大跃进到底好不好?江苏究竟饿死了多少人?”在江苏我负责救灾,这些情况当然我清楚,但庐山会议刚开过不久,议论大跃进、人民公社不是反对“三面红旗”吗?我斟酌着,按省委的统一口径汇报了。陈老总失望地盯了我一眼,闷闷不乐。回到北京,他感慨道:“在下面跑了几个省,谁也不敢说真话……江苏的惠浴宇含含糊糊,还是广东陶铸说了点老实话……”我听说后,十分惭愧。陈老总既然这样提出问题,说明他是经过深思熟虑的,是洞察到问题的严重性的。他肯问我,是把我引为知己,为什么我就不敢实事求是地回答呢?

所有跟帖: 

这么说来,老毛的水平还不如以前国民党的兵。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2025 postreply 20:32:06

岂止;这世上就老毛尽干错事儿,沒人比得上老毛。就这坛子而言,君不见似乎人人都比老毛能干,并能把老毛剖析得一无是处 :) -明初- 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2025 postreply 22:22:08

毛时代想抓想砸,谁敢去要公事看? -二胡一刀- 给 二胡一刀 发送悄悄话 二胡一刀 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2025 postreply 11:36:58

鸦片战争后,中国进口粮食逐年增加,直到抗战爆发港口被封。60年,中国粮食净进口为-265.41万吨,负的!前年中国进口粮 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (33 bytes) () 03/19/2025 postreply 22:48:09

数字不会撒谎,小学生都会下结论:就关心民众疾苦而言,毛做得还不如外族帝王。20世纪,魔王希特勒对德国人都不敢干毛对中国人 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (24 bytes) () 03/19/2025 postreply 22:55:42

清初康乾之际,为满足东南沿海经济商品化、人口增多、军粮需求,清政府鼓励商人从东南亚输入米谷,高峰期年约三四十万石。 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2025 postreply 23:14:38

你把一个极其复杂的治国问题,简化为小学二年级的水平了。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2025 postreply 02:54:53

你把一个极简单的问题复杂化了.:) -最接近太阳的人- 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/20/2025 postreply 03:46:11

哈哈。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2025 postreply 05:36:05

什么时代了, 建议用“为人民服务”代替“治国”。 你的两年书算是白读了。 -不开窍- 给 不开窍 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/20/2025 postreply 05:58:19

where does that number come from? -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2025 postreply 05:58:28

"我国粮食进口的历史、现状和存在的问题“ 关浩杰。”由图可以看出,新中国成立初期我国就积极参与世界粮食贸易,主要是出口 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (6720 bytes) () 03/20/2025 postreply 12:52:13

是的,共和国开始每年都净出口粮食上百万吨,这是饥荒饿死人的原因之一。到61年才改为净进口粮食3百万吨,太迟了。 -萧嵐- 给 萧嵐 发送悄悄话 (6478 bytes) () 03/20/2025 postreply 12:49:08

54年美国会通过“ 农业贸易开发与援助法案 ”,把低价甚至无偿当“ 粮食换和平“的外交武器,但客观上有利于国人的温饱。老 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (114 bytes) () 03/20/2025 postreply 13:27:35

鼓吹朱自清让家人饿死不吃美国粮为民族精神,才是黑中国。让国际社会视中国人为异端野蛮。一个教授拿着高薪却号召饥民拒绝外国救 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (182 bytes) () 03/20/2025 postreply 14:00:22

那时说实话要掉乌纱帽。 -吾道悠悠- 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/19/2025 postreply 23:10:04

不说假话,干不成事。林彪语。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2025 postreply 06:34:08

和平年代饿病而死的人数超过战争年代,在这方面毛做到了“领先世界”。 但这不影响毛仍是绝大多数中国人心中的神圣 -江天云月- 给 江天云月 发送悄悄话 江天云月 的博客首页 (383 bytes) () 03/20/2025 postreply 06:47:18

陈毅在1929年6月的红四军第七次代表大会就批判毛委员有四个缺点,后来虚心承认错误。1972年是个好同志。 -申芝堂主- 给 申芝堂主 发送悄悄话 申芝堂主 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2025 postreply 06:49:41

别人顺不了自个儿的意,就都是别人的缺点,不是个好人 :)陈毅同志他自己当时 又有几个缺点呢? -明初- 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2025 postreply 09:07:55

柯庆施左得很,江渭清相对好多了,刘顺元因为被江保下来,两人关系才好起来,之前互相不服气。江 -yuntai- 给 yuntai 发送悄悄话 yuntai 的博客首页 (54 bytes) () 03/20/2025 postreply 07:39:23

柯言论上比较左,但是具体工作上并没有比较出格的地方。上海文革前包括大跃进中的工作都是实实在在的。这里这么多反共的上海人, -Amita- 给 Amita 发送悄悄话 (60 bytes) () 03/20/2025 postreply 09:26:41

惠浴宇整篇都在说他。柯的左是有定论的。维基百科基本都说到了。 -yuntai- 给 yuntai 发送悄悄话 yuntai 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2025 postreply 10:30:11

人家上海放卫星都是什么万吨水压机,人工合成牛胰岛素之类,没见什么超出经济规律的事情 -Amita- 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/20/2025 postreply 10:35:44

是的。柯老在政治上貌似左, -吾道悠悠- 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (265 bytes) () 03/20/2025 postreply 21:12:59

文革中陶铸被领袖提拔,但不愿整其他人最后自己被打倒。 他还是个有底线的人。 -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/20/2025 postreply 12:08:16

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