刚来美国，我来说说国内过去的黄金十年

来源: fffafff 于 2013-07-23 22:23:21 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读：次 (12789 bytes)

发信人: moonlake711 (mimiinus), 信区: Military
标题: 刚来美国，我来说说国内过去的黄金十年
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 23 05:01:57 2013, 美东)

黄金十年那个帖子，我看完了全部。真实版本的“围城”。国内的同学羡慕北美的同学
，房子不愁，天天开豪车上班。不用为医疗、教育、子女发愁。我十年前毕业，在国内
摸爬滚打了10年。为了当初那个梦想，老俞的话萦绕在心头，去年抱着未竟的梦想来到
美国。奢望能在北美继续做loser

帖子看到后面以为自己进了宽带山。。。。上海人骂外地硬盘的也出现了。。。

我算“抓住”了这黄金十年，2001年毕业，然后在上海买房子，一套，两套。现在10年
过去了，来北美做wsn，梦想有一天能去硅谷做个码农了。

前面网友说，话说时代的步伐下，个人的能力真的是可以忽略了。其实也不然，同样是
我这代人，也有混得好，也有混的不怎么样的。后面有朋友提到，也有人只买了一套房
，甚至有人10年没有买房子的，我同学里就有。这10年的房价，基本上是通胀和发行货
币炒起来的。现在中国的经济是要靠通胀才能维持，房价会涨到什么时候，没人能下定
论。

至于有些同学飞黄腾达的，比如买了原始股上市的，买汤臣豪宅的，这类人在国内也是
凤毛麟角，相信在美国的同学早年加入脸书或者谷歌的，也有这份机会。

综合下来，出国读书的同学就是错过了那一套或者两套房的机会。

举例，上海中环内的一套新房子（90平），现在差不多350万左右

上海内环一套老房子（60平），差不多250万左右

假设刚毕业的时候买了老房子过渡，5年以后买了新房子。那么目前总价差不多600万。

当然买房子也要钱，大部分同学还要贷款的，国内的利率很高（5-7%，比这里2-3%贵多
了）。
当年买入成本差不多也要60+140=200万左右。所以依靠我们祖国的黄金十年，净赚也就
是在400万。这个前提还要是机会抓得准。事实上很多人到现在还在还贷款。

美国的技术工收入比国内高得多了，这是普遍的事实。国内不错的公司，做个10年，收
入会有35-50万每年，但是大部分到不了这个数字。2000年开始的时候，年薪6-10万的
算不错了。

说到这个，当年（2001）后悔没有去了华为。

中国男人在美国，确实苦一点。泡妞排除能力外的因素，国内的机会确实多很多。刚毕
业的时候不说，你工作个三五年，有点儿钱，花钱去买个宝马（30w就够），开出去泡
妞成功率大增。美国这儿开什么车都没人看。国人毕竟心态浮躁，大多数人还生活在工
薪，你有点本，出去玩小姑娘还是很容易的。因为层次低的小姑娘基数大啊。。。同样
的一个小姑娘，到了美国明显更难泡了，这是事实，因为对她来说选择面也更大了。我
刚到美国像一个民工刚到北京上海，当然泡不到妞，民工妹子也想找个城里人啊。

就收入消费比，美国好太多了。上海的东西什么都贵，出去吃饭也贵，带小姑娘出去玩
一个下午，1000多打不下来。出去旅游各种门票、过路费。还有苛捐杂税，隐性消费。
手机、电子产品一样很贵。最贵的当然是汽车（房子除外）。
美国赚钱去超市买东西，简直不要钱一样的，100块能买一堆要分两次才能搬上楼的东
西。Wholefood的东西都那么便宜！
同样赚钱，在美国的购买力强太多！

在国内，普遍的一个问题是心态浮躁，没有人安心好好做事业。就像前面讨论的，我努
力读博士搞研究，成绩优秀，还不如你5年前买套房。这种情况蔓延到各行各业。2007
年的时候，几乎所有的实体企业都把银行拿来的贷款去投资房产了。这样一个国家的经
济怎么会可持续发展？
美国政府把房价控制得不错，至少没有让投资客有机可乘。中国政府到房价已经涨到天
上了，才出这个那个政策，不是加税就是不让买。其实这些计划经济的手段用处都不大
。在通胀严重货币超发的时代，谁也控制不了房价。

也有倒霉的，我一个同学，迷恋股市。有句话叫做跟错了人。2005-2007年的股市是中
国股市的黄金时代，几乎每个股票涨了10倍。但是股市比房产难赚钱多了。2008年的时
候又跌到了十分之一。我的同学2007年最高点进的股市，当时是随便什么人炒股都赚钱
，每天5%啊！他卖掉房子去换了股票，结果可想而知。这样的人，当时真的还不少。

前面的同学提到钱。我不了解北美的情况，但是我初步觉得这儿攒钱还是容易的。如果
工作了10年的码农，收入至少也有12-15w了吧，换成人民币100w，到国内哪儿都算是高
薪、金领了。而国内大学毕业生，如果是个学CS,EE的技术工。进不了事业单位公务员
，一年也就徘徊在10-20w左右。要说起薪，那差的更多。国内大学毕业也就6000-8000
，这儿是同样数字的美金吧。
说到购买力，肯定是北美工作的同学强太多。

我前面举的例子，是十年来买房子的最好的情况。可是能达到这点的人并没有想象那么
多。抛开那些头脑灵活从毕业就开始炒房的不算。大部分的同学到目前也就是一套房子
，毕竟买房子要大笔首付，2005年之前20%就够了，之后越来越高。大部分大学毕业的
同学拿不出这笔钱，很多人要看家里的情况。有些同学是家里父母的老房子卖了、拆迁
了，筹到的钱去买的房。说到拆迁，这个北美同学机会一样不丢失，你来了北美，你的
老房子拆迁的可能性并没有变化啊。

还有，这400w是理想情况下的测算，还要除去利息成本、装修成本。数字也是账面上的
计算，如果真的卖掉，还有大笔税收要交。目前国内二手房出售的税已经到了惊人的地
步，一套300w的房产差不多要交50w的税。更重要的，国内的同学不可能把所有的房产
都卖掉，自己要住啊。资本不套现，讨论账面价值等于零。

我记得前几年房产最热的时候，其实本地购买力也就那么点，大多数房子是被海外热钱
、外地投资者（温州客）买去了。那个时候就有北美同学在上海的花期银行拿美元贷款
买房子，利率低得羡慕。我们买房子贷款利率要5-6%，他们可以拿到2.75%的低利率。
而且在上海买房子可以用美国的银行发的贷款。所以说，其实过去十年，北美的同学多
关心国内情况，不仅没有失去机会，而且购买力更强，投资回报可能更多。

说到泡妞，我有个馊主意啊。尤其读PHD这些同学，如果你们选择做教授，是不是每年
有三个月假期，每5年有1年假期啊？其实拿着美国护照去中国很爽。可以拿一部分钱到
中国做点小的投资，比如和国内朋友合伙投资个奶茶铺、咖啡店，或者你领域里熟悉的
行业。每年回去照看一下，平时交给别人打理。回国也是一个小老板，泡妞自然容易。
说到回国啊，现在回去打工不如直接投资。在上海的一个奶茶铺生意好的一年都能赚百
万。

我的梦想就是拿个美国护照，回中国随便干嘛都行。

中国的赚钱机会多是事实。但是需要正确的判断和机会的把握。过去的黄金多少年对
我们老百姓都是公平的（抛开知道内幕消息的官员不算）。
1990年的时候，你去炒股票认购证，30块涨到3000块，涨100倍。
1993年的时候，你去下海做生意，70%的人都赚了
1999年的时候，你去买房，现在赚10倍不止
2005年的时候，你在998点的股市满仓，到2007年6124点抛出，你赚10倍
2006年和2008年是最后两个买房的机会，可惜2008年经济危机大家忧心忡忡，抓住机会
的人不多。即使2009年买房，到现在也能赚2.5倍。我2009年2月错过一套房子慧芝湖二
期140w，2011年再想买的时候已经变成330w。
未来十年一定也有机会，但是机会在哪里，我们没法提前知道。这个大家一起探讨。投
资中国是一条理财的道路，这点应该是共识了吧。
我过去10年在中国，也是一个loser，有什么问题可以回帖问我。楼市股市我还知道一
点儿。

发信人: dongbeiren2 (Light be with you.), 信区: Military
标题: Re: 刚来美国，我来说说国内过去的黄金十年
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 23 16:32:18 2013, 美东)

帖子很实在啊，　通过房子能赚４００来万很靠铺。　我打工族的同学里，　大部分跟
你出来的年代差不多。　本科出来的除了外贸代销的，　很难有前途，　技术类还是要
靠读个硕士。　譬如华为的几个，　招进去了以后还是打发去读了几年硕士。　只有本
科的。　有个去广东佛山还是哪里。　０８年年新只有６万多。　北上广没有户口挺难
呆的。　屯好几套房子的基本都是土著。　如果走体制内拿下户口的，　大部分都是科
研和公务员，　那是要装很多年孙子的。　外企的，　他们跟wsn一样傻，　大部分都
走过海外镀金的弯路。　

所以对比下wsn, wsn博士多读３年，　但是博士期间就能拿２万多stipend, 那时候兑
rmb还是1:8.6呢，　国内００年以前能拿到１０万年薪的高薪了，　索南随便就１７万
了。　二线盛会城市一套８０平米也就是２３，２４万，　地方差一点，　不是新楼盘
，　１７万就能直接拿下了。　现在这些楼普遍都４０－６０万，　看location. 所以
索南的初始资金上是有优势的。

索南多读３年毕业以后，　除了特冷的专业（也可以转），多耗２－３年postdoc（工
资也不低），　只能能混出来，　找到工作，　马上就是１０万＋。　０６，０７年靠
１０万年薪忽悠国内北上广名牌大学毕业白领小资女还绰绰有余呢。　就是现在，　国
内能挣超过３５万年薪的也就是少数几个行业，对比美国的，　拿的薪水只会更高。

索南一样有买房的机会美国９８年到０７年，也是尽１０年的大泡泡，　赶上的wsn也
不少。　我刚来的时候没老婆，　在的地方房价高，　快毕业才买了一套。　同年来的
小两口，　在房价略低的地方，　第二年就买了２０万的sfh, 等毕业的时候都翻倍，
relocate的时候一卖，除去手续费赚的比stipend攒５年还多。　美国买房，　杠杆
大，　利率还低，　００年还是０１年，　4%的利率随便找，　后来两房出了个什么政
策，　把利率提到６%左右。　那两年我好几对同学买了房的。　跟同期国内的房市大
泡泡，　也不逊色（除了两都市中心）。　

要说失落，　也就是失落了０８年大泡泡破了的那３，４年，就是这样，　也有０９，
１０年抄底的机会。　国内的房市荣景那么好，　但是只要是泡泡，　迟早都有破的一
天。　你就一定是诸葛亮，　不是臭皮匠？　真有这本事那还不如找下一个苹果股票省
心。

机会哪里有多，　有非常好的，　有一般好的。　真横向比过去。　国内打工仔混的最
好的一层，　也不过就是跟北美wsn能找到工作，　一个层次而已，　还要包括苦逼专
业要做postdoc才能找到工作。　根读４年就拿12-15万的统计，　读５年就能去msft,
goog拿配股的cs博士们比，　国内的哥们也心虚。

发信人: prick ( 执迷不悔), 信区: Military
标题: Re: 刚来美国，我来说说国内过去的黄金十年
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 23 22:23:08 2013, 美东)

我和我老公出国分别是13年左右。正是你们认为的错过了黄金十年的人。我怎么觉得就
为这400万人民币而在中国蹉跎十年很不值哪。
我和我老公如果现在肯回国，都可能有公派机会，工资一年加起来至少300万人民币，
其中40%免税。房屋，生活补贴另计,而且不低，因为中国是发展中国家，生活标准相对
美国很低。这400万人民币不用两年就可以赚到。有什么可羡慕的？

发信人: YOM9999 (YOM9999), 信区: Military
标题: Re: 刚来美国，我来说说国内过去的黄金十年
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 23 23:04:55 2013, 美东)

LZ说得挺实在的，这在买买提上算是好文章了，顶一个。

我也分享一个我知道的例子：一朋友，01年来美的，读了个小硕，找个华人公司办了个
H1，混到07年，被雷，但公司为其保留了审批通过的140.回国，在上海买了个房，全款
100万，首付30万。10年卖掉250万，又买了一套200万的，贷款。期间原公司召回，又
回美国，买了个CONDO，15万，全款。

现在他绿卡拿到，国内房子涨到了350万，月租5000，美国的房子涨到了25万，最近听
说他又用存款买了个HOUSE，50万，贷款，美国的房子出租，每月收入1000。

这算是北美WSN抓住”国内黄金10年“尾巴的列子吧，其实他如果当时不回国，但换做
有一些经济头脑的，人在北美也能操作。马工当时付个国内的贷款还算轻松的吧。

我想说的是：LOSER怎么都是LOSER，机会放在他面前他也看不到，会折腾的老想机会的
人，总有发财的一天。

发信人: dongbeiren2 (Light be with you.), 信区: Military
标题: Re: 刚来美国，我来说说国内过去的黄金十年
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 23 23:26:56 2013, 美东)

国内本科学历就能发达的，　跟咱们wsn不是一路人。

至少需要读个硕士的，　也得３年光阴。　国内热门行业的工资暴涨也就是星光的４万
亿以后吧。　F1还有名义奖学金实际工资呢。　00年的时候保洁找人抢破头的工作也不
过年薪１０万。　wsn随便一奖学金就１７，１８万了

０８年我华为的同学还不到２０万呢。　西南电的CS科班出身还号称男生第一的，　０
７，０８年在广东二线城市的年薪才６万。　我当时听说大吃一惊。

发信人: Lurker (@Zerg), 信区: Military
标题: Re: 刚来美国，我来说说国内过去的黄金十年
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 23 23:58:59 2013, 美东)

我和楼主应该是同年，情况差不多，不过我还在国内，没去美国。
我在帝都有俩房子，现在能值个五六百万吧，不过还有些贷款没还清。
和老婆加起来大概60万人民币/年，这点和美国远远不能比。
有同事transfer到美国的，加起来大概也有十五六万刀了，我觉得比在国内干好多了。
不说别的，湾区的阳光和空气远远好于帝都呀，交通也是，连早高峰的101也比帝都顺
多了。

发信人: dongbeiren2 (Light be with you.), 信区: Military
标题: Re: 刚来美国，我来说说国内过去的黄金十年
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 24 00:19:14 2013, 美东)

晕，　你俩口子一人５０万，　再加上点岭头巴脑的IRA, 519之类的凑个２０万，　这
就１２０万了。

房子８０万还清了吧。　投资房买一两个，　或者去买mf, ５０－１００万总有了吧。

250万这就是1500万人民币。

不是吹的，　国内有１５００万household身家的有几个。　

一个个都拽的想投资移民的，　听一个１００万就能吓跑一批，　还说，　不是５０万
就能移民美国吗？