传上海金融业因涉及钢贸企业借贷会出现大动荡。(附网上传闻)

传钢贸企业老板跑路情况加剧 银行贷款或受殃及

2012-02-03 第一财经日报

 

坊间关于长三角地区钢贸企业老板“消失”的传闻渐频,且跑路老板的“头衔”已上升至商会“会长级”,跑路老板的企业规模也上升至涵盖担保业务和钢贸市场的“集团级”。

《第一财经日报》记者近日从多方获悉,近期市场频传的“跑路”老板包括:有着钢贸背景的福建某县级市上海商会的名誉会长、原秘书长黄某,以及有着无锡钢贸领军企业之称的一洲集团李姓老板。相关涉贷银行在内部会议上对钢贸企业信贷风险进行了预警。

本报记者连日拨打上述钢贸企业的公司电话和销售热线,电话均无人接听。

据知情人士透露,黄某所在公司一笔贷款已不得不靠联保单位归还;而一洲集团李姓老板也已携其陈姓妻子及幼子跑路,其房地产和多辆豪车等资产已被相关银行查封,坊间称涉案金额达数亿。

根据福建周宁县人民法院1月21日发布的公告,一洲集团民间借贷纠纷人孙一鸣也已将此夫妇二人告上法庭。

银行钢贸贷款存隐患

钢贸业,作为资金密集型行业和部分银行的贷款及承兑汇票业务“大头”,一旦出现状况,必然加剧银行整体授信风险。一份来自业内的数据显示,有4家银行上海分行的钢贸企业贷款余额占比接近20%、7家银行的钢贸企业承兑汇票占比甚至过半。

除了集中度风险,江浙沪一带部分钢贸贷款还藏有信用隐患。据圈内人士透露,不少钢贸企业在银行的钢材质押品存有“水分”,存在一批钢材被重复抵押及向上游“托盘”大型钢企借货虚假质押。

钢 贸贷款的信用隐患还包括,一些钢贸企业老板自己出资组成担保公司,再以担保公司为出资人企业以及关联企业提供担保,加上关联企业自行联保、互保,使得钢贸 贷款中融资方、担保方和交易对手方存在复杂关联关系,对银行贷款形成多头担保和过度担保,使银行业风险难以缓释。正是因此,有银行业内人士告诉本报,无锡 一洲集团若果然如传闻所料出了问题,将是所涉贷款银行的“重灾”,因为该集团还涉足担保业务。

本报记者调查获悉,该集团担保公司成立于2010年9月,法人正是被传“消失”的李姓老板,公司注册资本逾1亿元人民币,经营范围为融资性担保及利用自有资金对外投资,其融资服务对象正是入驻集团下属“无锡一洲钢市”的钢贸企业。

而对于另一个疑似“消失”老板黄某,知情人士透露,其企业在某股份制银行的数百万贷款在去年12月到期时,银行一度找不到黄某,所幸这笔贷款最后由联保单位凑数还上,才避免了“坏账”发生。同时,在一些知名网络论坛上,也出现了其民间债主“人肉”寻找黄某与其妻的帖子。

本 报记者近日与黄某的某民间债主取得联系。据该人士称,黄某与其妻手机状态或是关机,或是开机却无人接听。其位于松江钢贸城的企业年前曾有人员接待,但此后 又关门谢客。该债主透露,黄某可能在上海沪太路附近以8500万左右的价格投资商用楼一幢,并以超过100%的抵押率从某银行获得贷款,但本报尚未从银行 业内证实该项投资与抵押。不过,有银行业内人士透露,近阶段楼市回落确实使包括黄某在内的不少钢贸企业主元气大伤。

除了钢贸企业资金过度流向房地产市场,上述业内人士还猜测,黄某所属商会的原籍地在去年8月曾被曝高利贷骗局案件,当地民间资本损失或超5亿,而资金链环环相扣,这一骗局也波及到了该地在上海的企业。

黄某除了上述去年12月到期的贷款外,是否还有其他银行贷款?上述人士保守估计,其名下企业及关联企业在银行的贷款不下1个亿,其中不乏国有大行,另有一家北方的城商行,对其贷款超1000万。

本 报记者随即联系了该城商行某内部人士,该人士肯定了黄某确有该笔贷款。所幸,该行已按沪银监局要求对钢贸类贷款从严把关,黄某的这笔贷款房产抵押率仅为 60%,虽有商会内部企业的联保协议,但经查非关联性企业。该人士并称,该行仍可以联系到黄某,且借款人在去年12月还按季付息。

沪银行业“防火墙”已筑

事实上,钢贸企业贷款风险并未逃出监管部门“法眼”。以上海为例,沪银监局年前曾连发相关风险提示,要求各商业银行展开钢贸类贷款自查,支持合规企业,杜绝“问题贷款”。

本 报记者从银行业内多位人士处获悉,沪银行业已出现不少对钢贸类贷款进行风险防控的对策。近一段时间以来,各涉钢贸贷款银行已经普遍降低了房地产类抵押物的 抵押率,原先存在的100%,甚至120%的高抵押率已经不复存在。记者从上述城商行了解到,该行对房产抵押的标准为:普通住宅抵押率80%,商铺抵押率 70%,而工业厂房抵押率则需控制在50%。

值得注意的是,记者从业内了解到,原先在钢贸企业贷款中普遍运用的联保、互保类贷款模式,现已进入了不少银行的“黑名单”。已有两家国有大行在沪基本停止了联保类业务、民营担保公司业务;上述城商行也对原先的纯联保、互保类贷款“只收不放”。

另据业内人士透露,某银行对于“关联担保”的风险缓释办法是,对于借款人有组建担保公司之嫌,或是运用关联担保公司的贷款,将要求其将 原担保部分替换成当地非互助型担保公司或第三方担保,并将原担保公司交存的保证金转而用于收窄该公司担保的其他贷款风险敞口,直到全部贷款还本付息。

此 外,对于部分钢贸企业已经出现的钢材重复、过度质押和关联单位互相担保的“猫腻”,部分银行也已提高警惕。上述城商行亦在钢贸贷款中“不认货押”,不发放 钢材质押类贷款。在黄某的贷款案例中,该行亦注意到黄某及其妻分别为两家钢贸企业的法人代表,因此该行只选做其中一家企业的业务,而另一家企业亦不得成为 该项贷款的联保方。

网上的贴子,不知真假:

天涯社区: 温州人跳了,在上海的福建人还没跳

2011-10-10 愤怒的葡萄(几近于盲)

当你在上海的马路上看到奔驰的保时捷新款帕梅拉, 宝马760, 甚至劳斯莱斯幻影.

你一定很羡慕,觉得中国有钱人真多,上海有钱人真多。

那么你错了,这里绝大部分的的豪车都是在上海做钢材,石材,木材生意的福建人买的。

你一定会羡慕,觉得他们很厉害,很有本事,觉得最近经济回暖了,那么你又错了。

钱是哪里来的?不是赚来的,基本全是银行贷款

这已经形成了上海银行业的系统性风险,而且规模越来越大

风险的源头开始于3,4年前的民x银行,作为推出的钢材市场商户的贷款品种

商户互保联保,现在发展成商会担保、商会么你懂得饿,就是自己几个人成立的。

去年这个品种贷款发放了100多个亿,绝大多数都是给了福建商人。仅仅只是一家银行。

今年,兴x银行也是,一户500万一组5户,就是2500万,做的真舒服啊。

仅仅4组就能做到1个亿。一个市场有几百户的商户,一个支行一年做5个亿的指标轻而易举。

然而信贷投放的背后是什么?钱真的去进货了吗?no no

钱,全去买土地了,一个市场的大老板和下面的商户,大家集资、去二级城市买地。造钢材市场。然后抵押给银行,然后再抵押,套钱,等着土地增值。

而外地那些二级城市对于这种投资是相当欢迎的,有些时候给出的土地价格是低于市场价格的,而且还有很多优惠措施。

完全是空手套白狼。而且滚雪球的越滚越大

来说说银行,你认为银行都是傻子? 不知道其中风险。

错了,他们都知道,但是除了钢材行业,有多少其他生产型企业需要那么大量的资金?

指标如何能完成?现在就形成了一个有意思的现象,福建的钢材商人再找石材接盘,银行在找另一家银行接盘、击鼓传花、谁到最后谁倒霉。

与其说被绑架了,不如说,刚开始,是求绑架,求求你了,接受我送你的钱吧。

如果是房价继续上涨,当然没问题,

唉,一声叹息的是,没想到紧缩来的那么快,反而让形势变得更不可控制。如饮鸩止渴。

我也是前银行职员 现在已经离开这个圈子了

前天去一个朋友的恒大石材市场那

一个20多岁的福建商人叫嚣着,现在银行追着给我授信。

光x 深x 平x 2个亿,已经批好了,等放款了。

但是钱出来了,我干什么去呢?

呵呵,就这些小学文化的人,都在搞金融,你说搞得好吗?

实在看不下去了,发个帖子,随便说说,真的风险很大很大

一般人可知这种做法对 经济的伤害有多大???

以前温州人是几十套一买,而现在福建人是一栋栋,一条条街的买

人家温州人的人一半是自己的,福建人的钱 全他们的是银行的

银行的钱哪里的??我们老百姓的存款好伐?也就是说他们拿了我们的钱

去买他们的房子,解释清楚了吗? 如果出问题,最后承受伤害的,是上海的银行业和直接关系到上海经济。


我一个朋友也在这个圈子里,注册一个虚似的公司出来就能套现几千万,一部分借给金融公司继续放贷,一部分自己做点小生意,白拿一样的。中国的银行业迟早有一天要将老百姓的钱全都挥霍掉

某本来不做联保最近开始狂做的银行员工路过……这个社会就是这样了,没有实体经济到处是嫌贫爱富的风气


是的,而且只要还利息,不用还本金,还内部互相担保,给放贷员好处大大的


和福建人喝过茶,他们就是敢用国家的钱博


楼主看来是圈内人了。我们平时也在讨论,钢贸业务要不要做,必竟钢贸业务来钱快,钢贸做一组一般就是5000万,其它小企业贷款要做多少家哦。从目前来 看钢贸的风险要比小企业贷款风险小得多,只要借款人人没有跑掉,圈子里肯有一组为你互保,利息还得出,那么到期时圈子里头寸调一下还掉再借出来,问题不是 太大。现在做做钢材贸易搬搬砖头他们就赚点利息钱和零花钱。如果有机会做个行情可以赚点钱。但是这一切的一切都是在一个基础上,房价不能下跌。以前他们买 住宅楼,现在他们整层整层的买办公房,银行担保公司不傻,必竟给他们的贷款中抵押贷款比重还是最大,虽然整体抵押率可能有超过100的。但是如果房价下跌 了,跌掉的那部份,银行压缩的那部份,周宁人怎么办,从哪儿套一笔钱来还。这可能会造成一个连锁反应。现在上海的银行的信贷高管都知道自己在抽鸦片,但是 欲罢不能,至少他们在赌两样,一是房价不会跌,二是他的任期内不是最后一棒。愿大家都赌对了。呵呵,乱说说而已


福建人 搞担保 呵呵 笑死人

但是人家确实搞的到牌照 就像现在民营医院的牌照一样

但是你看到他们那些担保公司的懂事 高管 文化学历都只有小学

你就笑死了了~~~~~~~~~~~~~~~

国家对于这方面管理还是很严格的 ,有明确规定 学历和从业经验的

平x银行黄埔 以前的行长是 深x卢湾的 做野单有名的 赚钱多 现在不知道是谁了

平x的文化 谁受得了啊? 深的很多人这次都要走了 叫你一早起来唱平安之歌

你受得了发 用保险的方法来做银行 本来就是不对的 但是有什么办法啦

拉资信么 都不要签字的 签毛啊 随便哪个银行只要你关系好 都拉得到


我个人认为福建人是中国的犹太人 有些东西 真的不能想像是小学文化的人 想得出来 而且敢干的。顺便说句粗话 MB


最近买豪宅的都是福建人,福建人现在开始大批购置房产了,这些福建人就是做石材和钢材的那批。



福建省周宁县狮城镇 一个山城。平时是个空城,一到过年就是中国豪车展览会。

前年奔驰宝马,去年各种配置的卡宴,今年欧陆飞驰,古思特,蓝宝坚尼。

貌似福建人不喜欢奥迪和法拉利。

有实力的已经开始不做钢材,入手金融业并购各式担保公司。

华燕当年想上市,为了弄干净报表。直接就把汇海卖给了福建人。

很多原来都是做钢贸起家的,现在不少主业转向了,偏向地产方面,新江湾城的豪宅相当一部分就是做钢贸的福建人和江苏人买的,一方面他们手里有钱没地方投,就买房,等房子到手后缺钱再向银行抵押,房价要是上涨也能受益,真是进可攻,退可守啊。


一句话“上梁不正下梁歪”~~~

老朱时代有那么多问题么?

别老怪温州,福建,内蒙的~~~智者无怨,老怪别人成不了大气



T隆银行~现在不是也一直在放贷给福建人吗~认识很多做钢材的福建人~转做担保公司~国X担保,,一天到晚有钱流进去,不是内部也不是行业内~所以了解的也不多~


一直认为,把钱存在民生、兴业、深发展这类狗屁银行的都是脑残,脑残中的脑残



福建人做钢材

是阿拉钢材圈子里有名的

以前么银行信用卡套现 也都福建人在做

现在只要泡泡吹的很大 真要国家稍微在收紧一下

一但破掉 这个坑是很大的 不可能填的平

我都不知道 银行怎么想的

楼上的有很多银行的,呵呵,好像还有几个后台的吧。以前厂商银的钱还有可能进了钢厂,现在的神马指引,神马受托支付都是唬弄管理层的。钢贸公司已经有了一 整套对付银行担保公司的办法,从对帐单到税单,从销售合同到市场库存单证,都是神马水货。有一样东东,我不知道山上的TF看到过没,就是每个市场每天早上 和钢贸公司确认的库存单。这个是关键,贸易公司一个看周转,一个看存货,应收等我们先不说,但是我们只能看到制表为银行的特别为银行定制的水货。这也不能 都怪周宁人,说到底他们都是被银行的各种所谓打分系统逼的。象他们这种开票销售少,对公帐户流量少,怎么能评上高分呢,只有水货来充充门面了。另外,最初 这个业务的设计模式可能是工行开发出来的。是市场加商户联保加货押或加担保公司,但是后来民生的神马事业部的再创新,贷款方式就更加开放了。一直到最近最 激进的方式:商会副会长的保证就ok。这是我国最大的,也是宇宙最大的商业银行的新举措。我们这里做的钢贸贷款抵押率还是很高的,我是这么和客户经理交待 的,基本面看不清,抵押物还是**实吧。
另补充下:最近风头最劲的是兴业。民生的头寸没有兴业好。

每天和福建人混一起的飘过~
不过我是和做茶叶的还有搞旅游的混一起,然后帮他们融资
 

政府就这个鸟样了,也不要怪下面信贷人员如何如何,你不做假自然有人做,你业绩差了领导要找你谈话,饭碗不保,上面领导不知道下面乱么,都是被业绩逼 的,尤其是银行端一级压一级,大家都是苦逼命,出来看看其他金融机构,做pe的做资产管理的,人家那都是爷,至于楼上说的钱贷来买好车豪宅的,太给这些商 会面子了,明的就是去放高利贷的,豪宅只为以后再抵押贷款


差不多,福建人就是这样的,互相担保,纯粹无抵押的,用的都是银行的钱。

福建帮还有个特点就是耍赖,一大帮人过来找你缠上你

银商本是同林鸟, 大难临头各自飞。

号称全国最将信用的温州跳了, 庞氏骗局到收官买单阶段了。 银行先走了, 现在官银再清理了, 都走后, 剩下的庞氏们就轮到屠刀和黑锅了。

福建人, 口碑远不如温州人, 靠得不过是利益而已。 庞氏骗局最后的结局都一样, 只不过每个人都希望自己能在最后的破灭前全身而退。

上海是个好地方, 比温州好, 不用等个过中秋的借口跑路。 最多借口全家去世博, 一个小时就消失在异国他乡享福去了, 跳的估计不多! 算来, 福建人比温州人精明!

福建经济集中在福州、福清、泉州、厦门、漳州等沿海一带,周宁县是山区,才几个人口,在上海做钢材,在福建还谈不上小儿科,没几个知道,莆田有一个乡开 治性病的专科医院,院长是农民,这是事实,但莆田人四海为家,生意做得风生水起。安溪有一个乡镇专门搞电话诈骗,坏了名声,但安溪的铁观音很出名,大部分 人做茶叶,收入很可观。
全国的高速公路高速铁路的隧道,80%是平潭县承包的,打洞技术一流。福建地下外汇占全国三分之一,福建沿海的养殖户有多富你知道吗?前些年女排在漳州集训,有记者批女排天天吃鲍鱼,在漳州吃鲍鱼有什么?小孩都不愿意吃。
别以为福建都是骗子、都是开性病专科医院的。再来三次经济危机,福建的 日子照样过。

在唯钱是尊是社会风气下,中国商人和企业烂掉了。这两年,有几个企业用心经营自己的本行,有几个经营本行赚钱了,有几个不是寅吃卯粮透支着未来。开豪车 住豪宅有几个是真正自己赚来钱买的?在全民不务正业一心赚钱的风气带动下,有几个公务员在用心理政,有几个企业主在研发产品新的附加值,有几个打工仔安心 打工。忽然间,我的小圈子不在谈论技术和市场,所有的话题都羞于见人,炒房,作假,仿冒名牌,投资(实际上是投机),都是些短期暴利的话题,中国有十几亿 颗聪明的大脑,我不禁要问,有这么多所谓的商机吗,其他的脑袋都不如你?

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中国的银行都是国有的,所以不会有倒闭。一切都会变成上涨的物价。 -有些话不得不说- 给 有些话不得不说 发送悄悄话 有些话不得不说 的博客首页 (0 bytes) () 02/02/2012 postreply 18:51:41

看看这个,天涯上的讨论。 -wxcfgh85- 给 wxcfgh85 发送悄悄话 wxcfgh85 的博客首页 (70 bytes) () 02/02/2012 postreply 19:00:57

就那点小钱,算得了什么? -贪官- 给 贪官 发送悄悄话 贪官 的博客首页 (0 bytes) () 02/02/2012 postreply 19:03:43

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