与标准有关的几句话

书画坛断断续续打了一天的口水仗,其中涉及到一个很关键的话题: 标准是主观的还是客观的?我坚持认为是客观的。

有意见认为:既然每个人的看法是不一致的主观的,标准因此也就是主观的。这里的错误在于:订立标准的主体的主观性并不能改变标准作为客体所持有的客观性:白的和黑的是不同的,白就是白黑就是黑;如果标准是主观的,那就不是标准了,所谓标准,就是尺度,就是界定,是不容置疑的。王羲之的字就是不可以替代的。

1。我说日韩不可以忽视王字,正是说明王字是标准,是权威,权威不等同于强权。

权威建立的基础是真实性,强权的建立基础是强迫:一种由于心理弱势而导致的反真实性的行为,所以希特勒是长久不了的。

2。我说学古人,不是没有界定的学,是以王字为正宗/主流的古字;古人的字多的去了,没有取得与王字分庭抗礼地位的字,不用理会。

为什么?因为这一脉代表了中国作为世界民族之林最强音时代的艺术,在这个强音时代不能听到的声音,就是被淘汰了的;其他时间再从故纸堆里翻找出来,没有意义。

这里的逻辑够清楚了吧?没有自相矛盾吧?

英文读得不多,惭愧,康德的《纯理性批判》没看完,懒得动他老人家了,呵呵。

附:

您今天在不同的贴子里分享了自己的观点, 都放在一起看看:

1) ”其他不说,日本人、韩国人也没有谁敢说,大王的字可以不理会。“  你的敢与不敢,喜欢与不喜欢是以日本人,韩国人为标准的, 根据你心中的权威和  power 来决定吧?这是个比较   conservative view point;

http://bbs.wenxuecity.com/art/51604.html


2) 你在上述贴子里也说了一定要学古人, 可是你在这个帖子里批评古人的字是 ”丑,矫,怪,故作姿态。“


http://bbs.wenxuecity.com/calligraphy/51608.html

问你的原因是什么。 你说因为不是  main stream。 说明你的喜爱是根据 main stream 定的,也是根据别人的观感, 你心中认定的权威而定的吧?

那么,这个古人的字是中国书法协会,是著名的古代书法家的作品, 作为教科书的, 你怎么又不跟从了,变成了个反权威的造反派了呢, 比较 liberal 的 view point 了呢?


一个人的 principle 不能变来变去,为自己所需, double standard, 那样说出来的话就会是矛盾的, 一会儿要学古人的字,一会儿骂古人的字, 一会儿跟这个 main stream  喜欢这,一会儿否定 main stream, 这样在逻辑上是站不住脚的。

你要不认权威就都不认,认你自己就行了。


Any point that cause self contradition is not a valid point. 




对不起啊,说得有点直,为了把道理说清楚。






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所有跟帖: 

呵呵, 标准是人定的, 人是主观的,所以标准也是主观的 :)))) -善和- 给 善和 发送悄悄话 善和 的博客首页 (0 bytes) () 10/17/2013 postreply 04:38:03

订立标准的主体的主观性并不能改变标准作为客体所持有的客观性 -古色古香@- 给 古色古香@ 发送悄悄话 古色古香@ 的博客首页 (0 bytes) () 10/17/2013 postreply 04:41:43

很好。若有兴趣,看看我以前写的两篇关于标准的文章 -善和- 给 善和 发送悄悄话 善和 的博客首页 (435 bytes) () 10/17/2013 postreply 05:49:48

同意这个态度。 -印象- 给 印象 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/17/2013 postreply 05:58:26

古先生厉害,英文版的康德的《纯粹理性批判》至少看了点。俺当年连康德,黑格尔的中文版书翻了一下就扔,读不下啊。 -ivanhuang- 给 ivanhuang 发送悄悄话 ivanhuang 的博客首页 (0 bytes) () 10/17/2013 postreply 16:10:56

回复:Mr Huang must be joking :) I'm nobody. i -古色古香@- 给 古色古香@ 发送悄悄话 古色古香@ 的博客首页 (353 bytes) () 10/17/2013 postreply 23:39:15

后生惭愧, 惴惴不安, sorry can't do more by using baidu. too hard :( -古色古香@- 给 古色古香@ 发送悄悄话 古色古香@ 的博客首页 (0 bytes) () 10/17/2013 postreply 23:49:44

回复:与标准有关的几句话 -魏晋- 给 魏晋 发送悄悄话 魏晋 的博客首页 (206 bytes) () 10/18/2013 postreply 04:44:29

回复:回复:与标准有关的几句话 -魏晋- 给 魏晋 发送悄悄话 魏晋 的博客首页 (626 bytes) () 10/18/2013 postreply 08:08:13

回复:回复:回复:与标准有关的几句话 -善和- 给 善和 发送悄悄话 善和 的博客首页 (19283 bytes) () 10/18/2013 postreply 08:36:58

agree with you, the higher standard set, more beautiful -古色古香@- 给 古色古香@ 发送悄悄话 古色古香@ 的博客首页 (93 bytes) () 10/18/2013 postreply 19:10:46

Chinese calligraphy is a cultural phenomena. It carries -古色古香@- 给 古色古香@ 发送悄悄话 古色古香@ 的博客首页 (497 bytes) () 10/18/2013 postreply 19:08:38

回复:同意。文化的载体,要有文化背景的人定标准。 -魏晋- 给 魏晋 发送悄悄话 魏晋 的博客首页 (0 bytes) () 10/19/2013 postreply 04:47:39

sd sd...... -古色古香@- 给 古色古香@ 发送悄悄话 古色古香@ 的博客首页 (0 bytes) () 10/19/2013 postreply 19:13:37

赞同,标准是客观的,并且不断提高,这是专业的态度。 -汉至- 给 汉至 发送悄悄话 汉至 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2013 postreply 22:15:43

Thanks Mr Han :) -古色古香@- 给 古色古香@ 发送悄悄话 古色古香@ 的博客首页 (0 bytes) () 10/19/2013 postreply 01:53:03

文学艺术还是应当百花齐放,不能一支独秀。真草隶篆各种书体争奇斗艳,颜柳欧赵各展风流。至于那家为最,见仁见智。虽然我本人也最欣赏王 -田园乐- 给 田园乐 发送悄悄话 田园乐 的博客首页 (0 bytes) () 10/27/2013 postreply 15:14:30

Thanks -古色古香@- 给 古色古香@ 发送悄悄话 古色古香@ 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2013 postreply 21:59:24

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