谈谈克拉克《从多瑙河到鸭绿江》第7章：敌人的脸

1. 卡拉克介绍了老金和南日的背景，也介绍了彭德怀和邓华并且佩服彭德怀：

作为联合国军队的总司令，我不得不承认彭德怀是一个高尚的敌人而不是能简单击败的．．．

2. 也介绍了自己一方的指挥官们：第8集团军司令范佛里特、远东空军司令Otto P. Weyland、美国远东海军总司令Robert P. Briscoe和其助手第7舰队司令Joseph J. Clark、扎住在日本的参谋长Doyle Overton Hickey、政治家Bob Murphy．．．

3. 二次停火谈判后开始了两年的说话战争， 美国伤亡每年30，000并且都是在双方不再试图以军事全赢的战斗下．．．

4. 有很多线索说明UN已经不再以军事胜利作为目标但共产党不能完全肯定。他们用了两年造了世界上最强的防守线。我没有参加世界大战2在欧洲德国西墙和西格弗里德线的仗，但是马克斯维尔·泰勒将军参加了。在他担任第8军司令时说了中国人在155英里挖的战线比当年德国防守线还要厉害．．．

5. 共产党线是一个地下防守线，有的地方都到达了25英里深，从朝鲜一岸到另一岸。它根深蒂固，大部分都不怕空袭甚至炮击。

共产党基本把1战的阵地战更加发扬光大了。他们在每个新占领和维持住的山头就对着我们这边挖战壕。以后这些战壕就扩大环绕整个山头。之后就挖地道，从后面挖到面对我们这边。整个小山就是地道的对空袭的保护。

慢慢地，整个小山里，地道就发展成像蜜蜂窝一样得通道和开枪位置。红军的火炮从洞里推到洞口开火再推回避免伤害。

有很多这种地下碉堡密集的在共产党的前线。我们的空军让他们知道了把士兵放在空地上的蠢事。他们学习甚好。

这个大型的防守系统大部分在第一年的停火谈判中就造了（1952）。

6. 同样时间里，敌人过度准备了岸边防守。他害怕我们的仁川两栖登陆技术．．．几十万朝鲜兵即造又扎住在每段可以两栖登陆的岸边上。他们后面有中国共产党预备军随时准备着支援。

海滩防守和前线防守一样很深也靠着地下设备，还有多条的战壕，让登陆军一条一条的攻占，还有铁丝网、地雷区，和坦克陷阱的大型水淹稻田。

７.　我知道共产党的这些恐惧所以我在此做了能做的心理战，不给他们任何休息或安慰．．．

８．简述：克拉克试着用第一骑兵营做了一系列公开的两栖训练然后假装两栖登陆元山。他看到中朝军疯狂的移动准备防守毫不畏惧自己的舰炮和空袭掩护。他也看到任何登陆都会是特别困难的。共产党从水边防守到岸边大山的深处。他们有大量的火炮在有利的计划好地方．．．

９．火炮是敌人的越来越重要的防守。很长一段时间敌人没有火炮但突然从１９５１年晚秋，前线出现大量共产党的炮火．．．共产党用了苏联式的攻击：饱和攻击。

１０.　我们知道有苏联参谋．．．还有强证据不仅有苏联参谋，整个苏联防空部队也在朝鲜。

１１.　随着战争，共产党的火炮和反空数量不断增加。反空器有高级雷达。这些杰出反空数量一直增加直到正式停火。

１２.　防守上，共产党军在最后的两年中很强硬。攻击上他们不这么强。他们不能维持长时间的攻击因为补给线的困难。共产党需要挑战我们的空袭和舰炮才能把更重的武器，像火炮，坦克和弹药到前线。他们的火炮最多只能维持两个多星期的进攻。

１３.　．．．没有一个防守线能强到一个不怕死人的敌人。所以敌人攻来时，我们从容应对而不是站着不动。如果共产党占领了一个我们防线需要的重要地理，我们一定会反攻的。

14. 这就是我们最终伤亡的来源。敌人知道他们可以随时挑衅我们进入反攻。中国和朝鲜人的血对他们来说是便宜的，联合国军的血对我是贵重的。在这个相持战中，敌人有优势让我们和他们交换生命...

15. 每次我们攻打一个山头，共产党的反应很暴力。敌人扔了压倒性的人数不管伤亡如果能杀联合国/韩国的士兵的话。

16. 因为我们士兵有限并被限制了轰炸敌人后方基地，我们无法到鸭绿江而不经过中国人的防御系统，更不可能损失不可接受的伤亡。我已经指出了，每个英里我们往北推，敌人就会更强因为会和他们在满洲的基地更近了。

17. 我不想开始一个我没有办法完成的大战。我们没有【实力】，所以我也没有【计划打大战】。我们让敌人进攻去受伤亡。

 

16点就看出，克拉克和李奇微一样也想/打算过进军鸭绿江，但是战场形式和限制不允许他们做出那种大进攻。这就叫有意而无力。

 

所有跟帖： 

• 12说明了联合国军空袭的有效性。 -hkzs- ♂ (0 bytes) () 02/20/2019 postreply 15:12:14

• 也就是李奇微说得仰止能力。但只体现在攻击方面，而不是防守方面。这并不是克拉克想要看到的结果 -thrawn- ♂ (35 bytes) () 02/20/2019 postreply 15:18:40

• 我首先想说的是昨天我们对联合国军空袭的争论。这本书又一次证明了联合国军空袭的有效性。 -hkzs- ♂ (47 bytes) () 02/20/2019 postreply 15:23:15

• 我也没说没有成效，的确让中国军进攻弱了，但是对中国军防守上并没有影响。这是李奇微/克拉克都叹息的事 -thrawn- ♂ (104 bytes) () 02/20/2019 postreply 15:25:04

• 那我们的观点就越来越接近了。 -hkzs- ♂ (209 bytes) () 02/20/2019 postreply 15:32:05

• 司令官自己想想是一回事，组织部下认真去干是另一回事。 -hkzs- ♂ (163 bytes) () 02/20/2019 postreply 15:47:43

• 看来我们在这方面纯属咬文嚼字上的分歧。 -hkzs- ♂ (74 bytes) () 02/20/2019 postreply 15:55:59

• 费话! 如果空袭没效的话, 那就不是《从多瑙河到鸭绿江》, 而是《从多瑙河到对马海峡》了。 -UFO_999- ♂ (0 bytes) () 02/20/2019 postreply 15:38:39

• 16是克拉克对最后两年的总结。他刚上任不知情况下曾试图打过三角山。后来知道情况就放弃任何进攻想法了 -thrawn- ♂ (90 bytes) () 02/20/2019 postreply 15:21:37

• 不，我的意思是，步步为营不是推进到鸭绿江的战术，只能是往前走几公里的调整。理由就是克拉克书里讲的，这个打法让对手有时间布置防御工 -hkzs- ♂ (338 bytes) () 02/20/2019 postreply 15:28:25

• 那是他根本不想去鸭绿江，想去的话，直接一个突破打到平壤毫无问题。用不着停下来左顾右盼让对手有时间挖坑道。 -hkzs- ♂ (143 bytes) () 02/20/2019 postreply 15:41:51

• 此想非彼想。我用的想是打算，计划，努力目标的意思，不是梦想，理想，愿望的意思。 -hkzs- ♂ (293 bytes) () 02/20/2019 postreply 15:54:12

• 当时眼前就很难过何况到鸭绿江所以只能一步一步来定计划。李奇微如此，克拉克过了一段时间也如此。都是心有而力不足。 -thrawn- ♂ (195 bytes) () 02/20/2019 postreply 15:57:47

• 立方案不稀奇，一堆参谋没事就纸上谈兵。不过还有一个重要的事实不能不提：5次战役刚结束，苏联就宣布接受停战谈判了。 -hkzs- ♂ (62 bytes) () 02/20/2019 postreply 16:05:57

• 后来证实那是中苏耍的拖延把戏为了有时间增援。结果克拉克说晚秋中国军一下子有了火炮改变了全部战势 -thrawn- ♂ (1159 bytes) () 02/20/2019 postreply 16:10:38

• 李奇微也曾经打算过进军鸭绿江但他在他和全体第8集团军都有信心进军到鸭绿江的热情之后冷静下来想了一下（佩服）： -thrawn- ♂ (5183 bytes) () 02/20/2019 postreply 16:51:00

• 前天我就指出了这些内容。说明联合国军自二次战役后再也没打算打到鸭绿江去。既然联合国军都没尝试，自然也就没有什么被谁击败而到不了的 -hkzs- ♂ (0 bytes) () 02/21/2019 postreply 00:50:56

• 另一个需要指出的是，志愿军是中国军队的一部分，全歼志愿军也不等于歼灭了中国军队。这里李奇微的意思是除非打进中国，否则把战线移到鸭 -hkzs- ♂ (701 bytes) () 02/21/2019 postreply 00:59:25

• 李奇微写得很明白要歼灭中国军在半岛的主力也就是其在第5战役反攻的主要军事目标。 -thrawn- ♂ (68 bytes) () 02/21/2019 postreply 06:20:41

• 没觉得，当时27军和180师事实上已经陷于联合国军包围之中， 并没见到他调整部署围歼这部分志愿军。 -hkzs- ♂ (869 bytes) () 02/21/2019 postreply 06:45:33

• 他和克拉克都清楚北进一英里，敌人也就更强。所以他打了几次阵地站后 -thrawn- ♂ (807 bytes) () 02/21/2019 postreply 07:03:38

• 歼灭27军的机会在运动战期间，不要扯到别的地方去。如果目标是要歼灭志愿军主力，5月24日是整个战争中最好的机会。 -hkzs- ♂ (358 bytes) () 02/21/2019 postreply 07:33:49

• 前面围绕李奇微意图。从他写得的确是想，但没有发现目标也可能当时不知道那个军的重要性 -thrawn- ♂ (0 bytes) () 02/21/2019 postreply 07:50:40

• 还是说明他没真的把这目标放在首位，放在心里，随时准备出击。只是忙着抢占地盘。 -hkzs- ♂ (113 bytes) () 02/21/2019 postreply 08:18:07

• 也可说明他小心怕上当。他冒失 -thrawn- ♂ (0 bytes) () 02/21/2019 postreply 08:26:25

• 另外那些线基本都是在运动战期间达到的。并不是步步为营推进到的。 -hkzs- ♂ (0 bytes) () 02/20/2019 postreply 15:43:05

• 那时已经不是运动战了。李奇微和范佛里特用了积极防御推进战线到犹他，怀俄明，詹姆斯敦线。这就是步步为营以 -thrawn- ♂ (204 bytes) () 02/20/2019 postreply 15:45:53

• 至少怀俄明线实际就是现在的停火线，联军应该是在五次战役的反击推进中达到的。 -hkzs- ♂ (128 bytes) () 02/20/2019 postreply 15:59:43

• 那几个地方都是反攻推进的。最后几个就是打阵地战了也是中国军以空间换时间建立的。也让李奇微开始想到了停火。 -thrawn- ♂ (310 bytes) () 02/20/2019 postreply 16:08:18

• 对照战役地图，那几个地方大都是联合国军在第五次战役中达到的。并非主要来自阵地战期间。五次战役是以6月11日铁原陷落为结束标志的。 -hkzs- ♂ (80 bytes) () 02/21/2019 postreply 01:02:54

• 从”大钵“开始李奇微就认识在打阵地战了，第6章末 -thrawn- ♂ (386 bytes) () 02/21/2019 postreply 06:04:39

• 以6月11日为界。那天是联合国军进攻战役的结束日。或者更科学一点，以朝中方面接受停火谈判的6月23日为界。 -hkzs- ♂ (105 bytes) () 02/21/2019 postreply 06:48:07

• 我同意运动战在那时结束。按照李奇微第6章所说，6月他觉得实现了联合国第一战略目标： -thrawn- ♂ (1226 bytes) () 02/21/2019 postreply 07:16:45

• 所以，只需要对照51年7月1日的战线和最后停火线之间的差别就明白双方在阵地战期间的得失了 -hkzs- ♂ (65 bytes) () 02/21/2019 postreply 07:40:35

• 东部联合军北进了一点。中部中国军南进了一点。扯平 -thrawn- ♂ (667 bytes) () 02/21/2019 postreply 07:43:38

• 这不是关键，关键是变化并不大。这说明这两年的阵地战基本没有改变战线，中部那个还是金城战役的结果，所以第７章可以忽略不计。 -hkzs- ♂ (133 bytes) () 02/21/2019 postreply 08:12:19

• 除了金城之战的改变，的确不大。 -thrawn- ♂ (399 bytes) () 02/21/2019 postreply 11:30:48