我对Andrew Yang 的支持和UBI的疑虑

来源: 黛二的柳叶刀 2019-09-18 11:20:27 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (9211 bytes)
我对Andrew杨的的关注可以说在这个坛子里算比较早的了,我因为有关注Ben shapiro. 最早知道小杨是他上了Ben 的访谈,看完以后觉得这人还蛮小清新的,后来基本每天都搜他的新闻和看看他民调排名。
 
我对他的支持,其实和他是不是华人没有关系,而是,他至少有一个政客该有的样子,关注怎么解决问题,怎样使这个国家更好,而不是把自己的生存价值等同于仇恨床铺。
 
虽然我不同意或者表示疑惑很多他的主张,但他至少好好讲,对于他的政纲,我觉得,既然都是画大饼,他和其他民主党人也就是画大画小的区别,而不管左派派发的,是大饼还是小饼,对我没有多大区别,我还是右派,基本盘,所以主张发个UBI, 也不算啥罪大恶极。
 
不过,画饼也得有品,不要一下声嘶力竭上纲上线批发帽子,比如华伦说的,床铺的是environmental racism,’ ‘economic racism,’ ‘health care racism’,或者一下蛇精上身煽情狗血。比如Harris 辩论时候幻听幻视的对床铺一顿面斥。或者一下胡言乱语,比如说啥床铺支持阿尔卡达。。。小杨不玩种族/性别牌,不乱撕,就事论事,谈问题,谈怎么解决问题,在那帮人里面,就算最体面的了。比如,最近输了几场高院官司,民主党急了,可以理解。 急了,小杨谈的是要实行大法官任期设限,这没啥,但急了,就支持牛屎搞卡瓦诺,就下作了。
 
说说我对UBI的疑惑。文明社会当然需要福利,但福利会不会带来问题?比如,福利社会,让单亲妈妈即便没有家庭,依靠福利,也能生存。但也正因为如此,结婚没必要了,父亲无所谓了,2015 年出生的黑人小孩,77%是单亲妈。家庭是社会的最基本细胞,是千百年来进化出来的,必然有它的道理,而福利,用不了几代,就冲击了它。然后大量的inner city 黑人女孩早孕早生,辍学,高中都没读完的母亲,自己没啥好人生,教育孩子也力不从心,孩子生活中缺乏父亲形象,就去社会里寻找,然后就打架,吸毒,黑帮去了。。
 
我对小杨UBI 的最大担忧也源于此,我一向认为,除了少数骨骼清奇的,大多数人,早上爬起床跑去上班,不是因为心怀祖国,放眼世界,而是,你今天不上班,明天就可能就没面包。因为不能明天没面包,所以,火车有人开,道路有人打扫,生病有人看,社会才正常运转。。。
 
生存压力是人类发展的最大动力,人类从会使用工具,改进工具,从刀耕火种,到农业机械,一直前进,一个人从读书,学习,工作,等等,最根源的原因,是生存压力。衣食住行,最基本的需求,是人类社会存在的基石,在这个以后,才发展更高需求,这不是说可以省略或者跳过,拔苗助长直接进入下个层次的问题。就好比,不能说,吃八个馒头,还没饱,吃第九第十个馒头饱了,那就可以说,我们直接吃第九第十个包子,前面八个就是不需要了。有了基本收入会怎样,看看八旗子弟,加拿大印地安人。。
 
从善如登,从恶如崩,我很担心,UBI 对人惰性的助长,可能两代,就能摧毁很多年老祖宗建立起来的,生存和道德体系和社会筋络。
 
还有别的一些,比如,福利一旦发放,基本就是只能加,不能减的,1000 很好,那1200 是不是更好?2000 呢?等着国家破产?
 
UBI 国,会不会最后蜕变成更严重的两极分化?少数顶级精英,一大群养着的票蛆。
 
一边是醉生梦死的UBI 国,一边是削尖脑袋争上游的少数国,人无远虑,必有近忧,八旗子弟怎么被八国联军团灭的?
 
没时间写了。
 
我对这方面并不熟,也没有理论基础,纯粹是一种本能的担忧,也可能是杞人忧天,如果有牛人,可以好好说说,拨开云雾,那就最好。



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所有跟帖: 

UBI,*全民*基本收入。* 只有大约1%的人拿了UBI不再工作,其中主要是妈妈们去照顾babies。 -非否- 给 非否 发送悄悄话 非否 的博客首页 (100 bytes) () 09/18/2019 postreply 12:48:31

把人养起来,是最糟糕地应对失业的办法 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 11:26:50

这只是基本收入,safety net。不是靠UBI来生存的 -静雨- 给 静雨 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 11:28:59

Safety net, 应该就是生存了把。 -黛二的柳叶刀- 给 黛二的柳叶刀 发送悄悄话 黛二的柳叶刀 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 12:20:59

不但有很多人会,而且会有更恶劣的结果,就是低收入工作的工资会下降,实际让政府补贴Walmart. -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 11:29:24

现在不会,因为收入高。但辞起来也少了顾虑。 -30512- 给 30512 发送悄悄话 30512 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 15:21:16

不是真正需要的人就不会拿福利。 -cowpi- 给 cowpi 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 11:34:58

很多人是按小时领工资,很多人是按件领工资,这些人的工作量当然下降;资本家,则乘机压工资,亚马逊的案例还少吗? -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 11:42:51

什么案例,说来听听? -静雨- 给 静雨 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 11:46:49

亚马逊工人领福利 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (168 bytes) () 09/18/2019 postreply 11:48:50

这跟UBI有什么关系?不是正好说明拿了UBI也可工作吗?即使工作小时不多,也好过福利 -静雨- 给 静雨 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 11:56:00

正好说明了:只要员工有其他人给钱,亚马逊就不会给,所以我给员工发一千,亚马逊就会想办法从中抽头 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 12:03:43

Amazon不给保险是因为有福利。以后拿福利就没有一万二,员工会考虑到Amazon工作值不值得。 -cowpi- 给 cowpi 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 11:48:33

员工原来不拿福利的,如果多1万2,亚马逊就会相应不涨工资,或者变相降低工资,这很难理解吗? -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 11:51:20

现在是白拿福利保险,所以Amazon不给医疗保险员工也不是太在乎。小杨说“要福利保险就没有一万二。。” -cowpi- 给 cowpi 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 11:54:01

Amazon就会招不到人。这就是为什么UBI/FD能防止Amazon占福利保险的便宜。 -cowpi- 给 cowpi 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 11:57:54

不给员工发钱,亚马逊工资太低,亚马逊就会找不到人,才会涨工资,这是基本逻辑;UBI了,亚马逊就不用涨工资 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (47 bytes) () 09/18/2019 postreply 12:04:55

亚马逊工资低可是因为能白拿福利,员工不觉得太难过。以后拿福利就没有一千块。 -cowpi- 给 cowpi 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 12:12:27

有了UBI饿不死,不必委曲求全受恶狠狠的剥削,更可以议价或另招 -非否- 给 非否 发送悄悄话 非否 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 14:17:57

有个UBI调查,发现只有新生儿母亲和上大学打工的学生拿到UBI以后辞工了,在家专职带孩子,专心读完大学。 -静雨- 给 静雨 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 11:32:05

是因为UBI?没有UBI失业率会降低? -cowpi- 给 cowpi 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 12:05:31

我回答静雨说的,我要是有UBI 会不会不工作。我们谁都不愿做未婚妈妈,可不等于别人不做。我不放弃工作,不等于别人不放弃。 -黛二的柳叶刀- 给 黛二的柳叶刀 发送悄悄话 黛二的柳叶刀 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 12:19:23

所以UBI不能太高,必须只是基本收入水平 -非否- 给 非否 发送悄悄话 非否 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 13:47:18

不知所云。 -cowpi- 给 cowpi 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 12:48:19

18+, 为什么说不包括老人? -静雨- 给 静雨 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 13:02:20

18岁以后每人每月$1000. -cowpi- 给 cowpi 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 13:09:18

这个是我搞错了,被印象中一个帖子搞混了,不过孩子的确是不包括的。 -黛二的柳叶刀- 给 黛二的柳叶刀 发送悄悄话 黛二的柳叶刀 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 13:27:11

赞调查、思考 -非否- 给 非否 发送悄悄话 非否 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 12:05:49

UBI保障每个人的基本生活,这意味着不必做苦力拿太低的工资,有尊严可以shop around。楼上有些人的论调真奇怪 -非否- 给 非否 发送悄悄话 非否 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 13:53:17

每人每月1000, 大麻股会涨 。 -jiang9xiong- 给 jiang9xiong 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2019 postreply 18:07:00

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