回复：这是我06年写的关于6，4的几篇文章，看到大家争论，再贴一次。zt

我同意柴玲之流比较低级，但与其骂柴，不如骂共党。
柴玲、吾尔凯西是民主的真正先驱吗？不是。柴玲、吾尔凯西名为民主先驱，事实
上还是老共培养的“团干部”，思维十分“老共化”。不过，我还是不认为他们有
许多人骂的那样坏。她们以为是“人民创造历史”。柴玲、吾尔凯西等就这样认为，
他们以为政府开枪，人民会起来推翻这个政府，事实上不是这样。这只侧面说明老
共给我们灌输了多少谬论啊！ 中国当时的人民已经很了不起了，但没有英雄，就是
不行。即使方励之之流，也难以比得上甘地、马丁路德金的一个脚趾头。柴玲、吾
尔凯西固然低级，但最无耻的还是老共。一般说来一个政府到了那个时候，都选择
下台，连菲律宾都这样。可老共就是不下，你说他不行，他说，也许我不行，但我
就不下来，因为我有与时俱进的能力，可以自己改造自己。真实无耻之尤啊。

其实真正为中国民主奋斗的人象陈子明夫妇、王军涛、刘刚等等都没逃。刘晓波也
算吧，但这个人台风太差，自我感觉良好，个人不太喜欢。他们在六、四之前作了
许多工作，正是老共所谓“幕后黑手”。他们辛苦地为中国民主之路启蒙，但没料
到十年经营被柴玲、吾尔凯西这帮“团干部”一夜赌个干净。老共还是十分狡猾的，
比较明显的是，六、四陈不断主张见好就收，早点撤。结果“打架”的王丹判四年，
劝架的陈倒判了十集年。

中国人往往希望一夜之间，实现一切，希望革命。其实不到万不得已，革命是下策。
改良对社会的危害还是小得多。我们总赞美法国革命的血雨腥风，其实英国“大宪
章”运动，比法国更成功，国家动荡小，人民少遭罪啊！


事实上，英国也比法国在资本主义时期更为强大。柴玲、吾尔凯西这帮“团干部”
的革命意识，也是老共长期潜移默化的啊。

我认为中国需要安定，但也需要改良。老共并不是对中国发展起促进作用，它是需
要下台反思，换一种真正的民主政府。当然，我希望这不要用暴力革命，而是逐渐
改良。

“动乱”后期，民运的经费来源于香港支联会，许多人也认为如果没有支联会，也
不会如此。我认为不能怨支联会，主要还是民运领导自己太差。当时放眼整个中国，
没有一个完全清醒而又有声望和能力的人来领导这场运动。吾尔开西、柴玲这些人
又没本事，又狂。“幕后黑手”陈子明，学生更本不买帐。后来，
刘晓波上广场绝食，希望用行动争取到领导权，而将运动转为温和。但一上广场，
又自己控制不住。似乎自以为能“一言兴邦”(“天安门”中采访原话)。运动又不
可控制。

其实，香港人还是比较实际、克制的。司徒华也在2000年左右(时间不确定，凭记忆
写的)解散了支联会。现在，每次香港民主派游行完了，还是继续工作。这样的结果，
董还是提前下了台。我觉得主要还是中国民运分子自己能力太差，错误地估计了一
切，而且蛮干。

许多人认为六四的成功会导致中国的大混乱，不会的。柴玲等人也不可能作国家领
袖的。如果六四成功，中国只会更好，因为成功只会让赵紫阳掌权，民运人士也许
作第三梯队，象柴玲、 吾尔开西等较狂的，说不定，最终会被抛弃。我不是说肉体
消灭，是指也是普普通通地了此一生。

个人认为卡玛的“天安门”比较中肯、全面，对民运和老共都没有美化或丑化。因
此，民、共双方都骂她，这也侧面证明她比较公正。

总之，当时中国还是处於一个何去何从的时候。学运还是打击了保守势力，虽然代
价很惨重。邓小平最终还是认识到必须坚持改革开放，选择了中偏右的江泽民，而
不是左派等邓力群。我认为，大家骂江泽民，其实他还算可以。但这一切，掩盖不
了共产党杀人的罪行，这也为邓小平这位世纪伟人抹上了大大的污点。

最后我想问一句：哪些骂学生的人到底是哪时的大学生，我生活中遇到的几乎都是
89-90级以后的认为学生错，之前的认为共产党错。这很有趣。89年开始，北大军训
一年，说明共产党的思想教育还是很成功的。


写得很乱，大家随便看看，希望对不太了解的人有点点帮助。

吾尔开西、柴玲是有“大缺点”的英雄和陈子明等人补充(原创)

前几天写了一篇关于六四民运的文章，只是想说明自己的观点，并从我知道的方面
讲一点事实。所以，没有打算与回贴者辩论。但还是忍不住看了一下，再看了自己
的文章，觉得有几个地方没说全。因为六四是一个大题目，我的三言两语也说不完，
而且我也随便写得，我有是个理科生，许多是凭记忆写的，有人说没有逻辑，我想
是吧。还有因为写得太短，有些观点让人误解。总之，我只是想说明自己的观点，
并从我知道的方面讲一点事实。

关于陈子明、王军涛、刘刚等人的一些补充

1976-1989之间的民主运动：四五运动、北京之春(民主墙和民刊运动)、高校竞选活
动、丛书热、80年代的历次学潮(代表为86年)、以及六四民运。在四五运动中发挥
重要作用的几个“小平头”中的人(陈子明、刘迪、孙庆祝)，以四五英雄身份当选
共青团中央委员、王军涛为候补委员。从七十年代末到八十年代，他们以民办社经
所为主体，开展学术调研活动、学术讨论会、学术沙龙、丛书编辑、办报办刊、函
授和讲座以及读书社等方式传播民主。影响极大的当然是丛书编辑，比如“外国著
名思想家”出书6、70种。其中前五本“耶稣”、“马基雅维里”、“蒙田”、“尼
采”和“萨特”，每本发行达10几万，
许多80年代的大学生都读过。刘刚被捕后，被押往著名的“秦城监狱”。在提审时，
经常拒绝回答问题，有时干脆在讯问记录上写“大丈夫死则死耳，何饶舌也”、
“莫须有”。我想当年的江姐、许云峰也不过如此吧。

所有跟帖： 

• 致敬！ -湾月枕- ♂ (0 bytes) () 05/18/2009 postreply 08:16:11

• 谢谢介绍。 -挥一挥手- ♂ (0 bytes) () 05/18/2009 postreply 08:30:53

• “大丈夫死则死耳，何饶舌也”，很英雄的语言 -y'ymimmo- ♀ (0 bytes) () 05/18/2009 postreply 09:58:43

• 说89的也认为共产党对，好像不太对。至少我知道得都还是倾向学生的。 -weimianke- ♂ (146 bytes) () 05/18/2009 postreply 14:20:15

• 六四不会成功，敌对双方力量不成比例，思想准备也不足。 -Ji.Q.Zhang- ♂ (46 bytes) () 05/18/2009 postreply 16:46:46