关于《也谈诗》

关于《也谈诗》

在《也谈诗》中，笔者已向读者致歉--没做详尽的考古研究。这里把网友的讨论汇集起来，权作是对《也》文的一个补充。笔者在尊重参入讨论者原意的基础上，做了一些删节，不当之处，请原谅。

胡焕：好文！也很喜欢北岛的诗。同意你对流行歌曲诗性的看法。依我看，罗大佑的很多歌词都是很好的诗。

豆豆：同意，现在的流行歌曲中, 如菊花台, 醉清风都有浓郁的词味，很动人。

你的《也谈诗》写得不错。 写出了一个诗歌爱好者的真实感受。情感是诗词的源泉和灵魂。 很赞同。另外, 你的那篇《澎湖湾》心中的老校园，如果作为现代体的诗还是很不错的，但若把它当词对待，无论从格式和韵律， 就很不一样了。 并且。 《澎湖湾》并不是一个词牌。 唐诗宋词中的每一个词牌(如你提到的蝶恋花), 都是有严格的格式和平仄韵脚的。

张戟：词牌是不是古曲的歌谱？如果是，那么词就是歌词。《澎湖湾》是现代歌曲的歌谱，那么我的《老校园》就可以是《澎湖湾》的词--歌词。而《澎湖湾》就成了词牌啦。当然了，这只是一个想法。

豆豆：词牌是填词的一种格式（style） 如上所述...元曲中的一些词牌好象也是可以变成曲子唱出来的。

渔樵耕读：诗歌诗歌，诗即歌，或源于歌，也就是说，《诗经》的“风”是民歌，“雅”是宫廷乐，“颂”是祭祀乐。唐诗也是从“乐府”（上层社会的歌曲）演变而来，而且完善了格律（音韵，对称，平仄），唱起来更好听。宋词更是歌曲，所以才有那么多的“曲牌”。。。近体诗（唐诗以来），诗的文学性（“意”）更突出了，也就不仅仅是“曲”了。

张戟：谢谢，这就是我说得诗与歌先统一，后分离的过程。

没做太多的考古工作，向大家道歉。照耕读先生的说法，自唐宋以后，由于外民族的入侵，造成诗与歌的第一次脱节。只是猜测，请指正。在那时元曲在歌中是否占主导地位？元曲的出现是否抑制了汉文化以至于不再传唱古体诗？

豆豆： 不太清楚元曲在当时的地位。只是小时在家中的藏书中翻到些元明清杂剧的线装书, 还有王实甫的元曲西厢记偷读过, 确是妙语佳句。

张戟：再谢大家指教。

附录：中国古代用什么方法记谱?

附录：白香词谱
附录：元北曲谱简编
附录：湘楚文化论坛
附录：也谈诗

所有跟帖： 

• 谢谢豆豆：） -Ji.Q.Zhang- ♂ (0 bytes) () 09/03/2007 postreply 11:41:27

• 谢谢张戟总结. 书香行, 必有我师........ -开心豆豆- ♀ (0 bytes) () 09/03/2007 postreply 11:40:59