从理性角度简说三位一体的逻辑自洽之一:为什么上帝存在,基督是神?

本帖于 2015-02-23 13:25:21 时间, 由普通用户 居家 编辑

以下是我的思考简记,谢谢浏览。
1)如果你承认世界必须有一个第一因存在,就很好理解。因为有了第一因,这个世界才能被推动从而像“蝴蝶效应”那样运转;
2)这个第一因被人定义为上帝或者说神;
3)从逻辑和哲学角度推理,多神论是不合逻辑的;如果你承认有神灵存在,那就只能是一个神;
4)从圣经记录下来的基督的言行,基督此人如果不是疯子,只能是神。
(关于第四条,注:你如果认为基督此人完全是杜撰的,完全不信任耶路撒冷的历史遗迹和流传千年一脉相承的圣经。那是你的自由选择,不是此文的讨论的重点。)

所有跟帖: 

我简写的摘要,斑竹认为犯规可以删贴,不当的话可以给个警告啥的。 -居家- 给 居家 发送悄悄话 居家 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2015 postreply 13:26:53

“第一因”的idea太朴素了好吧 -大财主- 给 大财主 发送悄悄话 大财主 的博客首页 (90 bytes) () 02/23/2015 postreply 13:33:28

谢谢。你认为宇宙自有永有,所有人目前发现的自然规律也是物质性质而已。对吗? -居家- 给 居家 发送悄悄话 居家 的博客首页 (6 bytes) () 02/23/2015 postreply 14:33:41

为什么多神论不符合逻辑?神是如何定义的? -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (73 bytes) () 02/23/2015 postreply 14:38:09

自有永有,遍存,无限,全知,全能,全善。 -居家- 给 居家 发送悄悄话 居家 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2015 postreply 15:34:01

为啥一定要是全善呢?全恶不行吗?而且没有恶的对照,哪有善? 善恶并存就是有两个神了。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2015 postreply 21:17:08

按照圣经,撒旦扮演了恶的角色,虽然撒旦也只是一味过于骄傲的天使。但是,恶一定低于善,否则世界不能存在。 -居家- 给 居家 发送悄悄话 居家 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2015 postreply 06:48:29

呵呵,水分子还是由两氢原子和一氧原子构成的呢,为什么不会是多神呢?人都有双胞胎呢。 -WXCTEATIME- 给 WXCTEATIME 发送悄悄话 WXCTEATIME 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2015 postreply 14:55:28

如果多神,是否需要分工合作,众神神是否有ce神? -居家- 给 居家 发送悄悄话 居家 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2015 postreply 15:29:57

那你说水分子里氢氧原子哪个是主神哪个是侧神? -WXCTEATIME- 给 WXCTEATIME 发送悄悄话 WXCTEATIME 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2015 postreply 15:48:53

我认为这个类比不当。不过,理解佛法的思维讲求是众生平等,人人皆可成佛,所谓万千世界, -居家- 给 居家 发送悄悄话 居家 的博客首页 (228 bytes) () 02/23/2015 postreply 16:32:02

而你念阿弥陀佛,把阿弥陀佛看作救人的佛,和基督的理念有相似的地方。 -居家- 给 居家 发送悄悄话 居家 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2015 postreply 16:34:33

“追求解决永恒至美的境界”?呵呵,佛说弥勒佛经里不是讲了完美的西天世界? -WXCTEATIME- 给 WXCTEATIME 发送悄悄话 WXCTEATIME 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2015 postreply 16:46:32

这个类比也许不恰当,但一沙一世界,一水一宇宙,扩展到人类社会,乃至宇宙,道理都是一样的。一水分子尚不能分出主神侧神,遑论人类与宇 -WXCTEATIME- 给 WXCTEATIME 发送悄悄话 WXCTEATIME 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2015 postreply 16:52:25

这种说法不细致,每一样东西都符合这件东西本身遵循的规则。用以小见大来解释世界这种笼统的说法不是求真的态度啊~ -居家- 给 居家 发送悄悄话 居家 的博客首页 (6 bytes) () 02/23/2015 postreply 17:27:04

由微知著吧。我举这个例子就是说你不能否认多神论是有可能的。 -WXCTEATIME- 给 WXCTEATIME 发送悄悄话 WXCTEATIME 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2015 postreply 17:34:48

谢谢茶兄,我一个净土宗朋友说基督教也是正信,佛说阿弥陀经描绘的西方极乐世界和圣经描绘的天堂非常相似。我现在理解你说的佛法是法,不 -居家- 给 居家 发送悄悄话 居家 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2015 postreply 17:59:13

不是宗教的意思了。 -居家- 给 居家 发送悄悄话 居家 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2015 postreply 18:00:12

我印象中净空法师也是这么看待基督教的。 -WXCTEATIME- 给 WXCTEATIME 发送悄悄话 WXCTEATIME 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2015 postreply 18:06:56

居哥,假定第一条和第二条成立,那么第三条:为什么多神论不合逻辑?求论证过程。 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (123 bytes) () 02/24/2015 postreply 00:19:08

第三条见上面的长篇大论,别烦。第四条,如果有这么一个人,他如果不疯,最后图什么?如果你当圣经都是神话故事,能编出这样的故事也算奇 -居家- 给 居家 发送悄悄话 居家 的博客首页 (24 bytes) () 02/24/2015 postreply 06:09:44

不对不对。你这还是把“如果他不疯”作为前提条件。那怎么证明他不疯呢?万一他就是疯呢? -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2015 postreply 06:29:41

他要是疯了,也算是人类历史上是最伟大的疯子之一了。当然了,这句话潜在承认基督存在过。你如果承认他存在过,你就等于信了。绕吧?哈哈 -居家- 给 居家 发送悄悄话 居家 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2015 postreply 06:34:51

艾玛,那我还存在过呢,难道这足以证明我是神吗? -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2015 postreply 06:41:19

苗哥,不说了,其实俺是违规了。舞美想删就删吧~ -居家- 给 居家 发送悄悄话 居家 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2015 postreply 06:53:20

其实没有了。就像我上面说的,耍嘴皮子还是有积极意义的。 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (142 bytes) () 02/24/2015 postreply 06:58:27

谢苗哥,我也喜欢和你聊天。 -居家- 给 居家 发送悄悄话 居家 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2015 postreply 07:28:06

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