小中到哪里去读博士:美国正在失去的科技优势

来源: borisg 2021-12-16 12:43:38 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (4398 bytes)

小中到哪里去读博士:美国正在失去的科技优势

人有一种惯性思维,以为美国的科技还是有很大优势领先的。这个是很危险的。我现在请大家看几组数字。
第一个是各个国家在近几年在顶级科学刊物“自然”上发表文章的情况。可以看到,虽然中国按人口平均科研的水平还是比较低的,但是它的资源,集中在若干研究机构和大学里,比美国大学并不差。
第二个是按大学或者研究机构或系统来排列的,比如中科院各个研究所都加在一起。
这里面比较恰当的是大学比大学。很明显,中国大学组已经和美国大学组实力接近了。
 
注意,这是顶级的刊物,不是什么凑数的刊物。中国人现在很讲影响因子的,研究水平已经很高了而且研究人员整体年龄比较年轻。

注意到中国的成果是以每年10%以上的速度增长,在10年之后将全面碾压美国,其他国家就更不值得一提了。
现在在念中学的小中,赶快学中文吧。等他们考研的时候,最好的专业和最年轻有为的导师都在中国了。
 


                    2018       2019       Count Change Per capita
1 US           20,425.42 20,192.40 28,463 -4.4%    1
2 China      11,383.07 13,591.27 18,055 15.5%    0.15
3 Germany 4,595.65 4,559.46 8,803 -4.0%          1.2
4 UK           3,762.93 3,781.73 7,860 -2.8%          1.37
5 Japan      3,090.91 3,033.93 4,920 -5.1%           0.46
6 France     2,207.10 2,251.55 5,078 -1.3%           0.90
7 Canada   1,623.63 1,606.20 3,416 -4.3%           1.05
8 SWZLND 1,425.75 1,491.03 3,282 1.2%            1.9
9 S Korea   1,352.05 1,436.43 2,422 2.8%            0.29
10 Aus.       1,257.47 1,265.62 3,002 -2.6%          0.56

1 CAS(CN)           5795 1825.17
2 Harvard            2522 859.15
3 Max Planck      2610 750.53
4 CNRS(Fr.)         4235 663.21
5 Stanford           1538 587.38
6 Helmholtz(Ger) 2413 547.29
7 MIT                   1744 504.61
8 UCAS(CN)         2456 454.52
9 PKU                  1605 448.56
10 USTC              1234 435.79
11 Oxford            1406 433.90
12 Tsinghua         1300 421.79
13 Nanjing           961 416.65
14 UTokyo           1157 411.57
15 NIH                 1035 407.87
16 Cambridge      1313 407.80
17 Zhejiang           897 381.88
18 UC Berkeley     1184 366.67
19 ETH Zurich       989 359.43
20 U Michigan      959 354.81
21 UCLA 1049       349.29
22 UC SD               950 325.10
23 Fudan               876 324.22
24 Yale                  930 314.78
25 UPenn              847 304.03

所有跟帖: 

是。不仅中国,感觉像以色列这种小国科技也不弱。世界格局在变化。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 12:55:06

上海亲戚准备送孩子来美国读研究生的。孩子自己跟别人交流后,决定留在上海继续学习。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 12:56:44

Very very bad decision! -fakegreen- 给 fakegreen 发送悄悄话 (109 bytes) () 12/16/2021 postreply 12:59:36

very very very smart decision -古道阳关- 给 古道阳关 发送悄悄话 古道阳关 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:01:17

给波大点赞!要内娶内嫁,三代好能去长安(说错了,那是唐朝,现在叫北京)留学 。。。 -古道阳关- 给 古道阳关 发送悄悄话 古道阳关 的博客首页 (71 bytes) () 12/16/2021 postreply 12:58:27

美国孩子不在乎什么优势不优势,喜欢读书的还是要读的。 -小团圆- 给 小团圆 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 12:59:21

小白孩最势力眼了 -古道阳关- 给 古道阳关 发送悄悄话 古道阳关 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:00:55

诺贝尔奖的比较有数据吗? -福禄寿喜- 给 福禄寿喜 发送悄悄话 福禄寿喜 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:02:23

takes time, will get there. -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:03:52

嗯, 美国就这样贫下中农上大学, 管大学, 改造大学。。 -kingfish2010- 给 kingfish2010 发送悄悄话 kingfish2010 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:03:56

精英全都还在那里,summa cum Laude 多数还是去当教授了。露掉几个SAT满分的亚裔华裔没有任何损失 -fakegreen- 给 fakegreen 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:18:15

清华每年用于研发的经费已经超过哈佛。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:04:47

结果清华紫光破产了。 -Porcelana- 给 Porcelana 发送悄悄话 Porcelana 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:17:16

中国科学院创办的联想集团后来怎样了? -Porcelana- 给 Porcelana 发送悄悄话 Porcelana 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:18:57

中国足球还花了好几十亿呢!越起越臭! -DD2020- 给 DD2020 发送悄悄话 DD2020 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 14:54:00

波大可否介绍一下近年来清华?得出手的成果?波大动手 -一帖- 给 一帖 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 20:09:38

能力很强,在网上发文也很有见介。但我一直纳闷,他用什么时间做学问?发现也好发明也好 -一帖- 给 一帖 发送悄悄话 (311 bytes) () 12/16/2021 postreply 20:35:55

中国学术机构升迁采用论文数量的机械化机制,这机制鼓励研究人员在发表论文上重量不重质, -Porcelana- 给 Porcelana 发送悄悄话 Porcelana 的博客首页 (191 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:14:48

波大自己在学术界应该了解这点。爱因斯坦在Natural上发表过几篇论文? -Porcelana- 给 Porcelana 发送悄悄话 Porcelana 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:16:13

爱因斯坦在电线杆子上贴篇文章也是名作,但你我,还有他和她,都不是。你这逻辑毫无用处。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:20:14

这个例子不够好,应该说牛顿一篇Nature都没发表过 -atongmujack- 给 atongmujack 发送悄悄话 (50 bytes) () 12/18/2021 postreply 11:45:03

哈哈,又是你关于中国的陈词滥调。睁开眼看看,这是NATURE,中国人靠烂杂志发文章的时代已经过去了。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:18:09

而且中国杂志文章的质量也上来了,我现在在写个文章,里面就要引用两篇中国刊物的文章。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:18:41

只要升迁采用论文数量的机制重量不重质的风气就无法改变,因为诱因一直在那里。 -Porcelana- 给 Porcelana 发送悄悄话 Porcelana 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:23:56

这个全世界都一样,你大概不熟悉学术圈子。中国这一套还是从美国学来的。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:25:22

美国不是这样,任何领域的大拿发表的论文不见得多但都很重要。爱因斯坦发表过的论文也不见得真的很多。 -Porcelana- 给 Porcelana 发送悄悄话 Porcelana 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:29:27

跟你讨论问题类似于用不锈钢筷子在水里夹煮鸡蛋,刚夹住你就溜走了。好,无效讨论到此为止,我宣布你嬴了,OK? -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:32:39

我有時很懷疑探春是不是一個AI project? -wlwt123- 给 wlwt123 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 14:06:00

根本原因在于中国这种人情社会学术机构无法建立一个客观的评鉴制度,只好仰赖论文数量的机械机制。 -Porcelana- 给 Porcelana 发送悄悄话 Porcelana 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:26:16

你完全是预设的充满偏见地自说自话。在大陆问题上你多少次讲的话跟说大陆人吃不起茶叶蛋没啥区别。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:28:32

中科大的“九章”量子计算机在国际上被批得很惨,在中国有人敢评吗?他们还是可以继续发表论文自吹自擂。 -Porcelana- 给 Porcelana 发送悄悄话 Porcelana 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:39:25

哈哈,您真逗。。我已经举手投降了,你还跟着,世界上还真的有鸡蛋追着筷子要求夹的么。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:41:33

缺乏公正自由的学术批评制度再多的论文数量都只是表面功夫,再多的研究经费都只是浪费资源。 -Porcelana- 给 Porcelana 发送悄悄话 Porcelana 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:42:14

你真的完全不了解科研 -atongmujack- 给 atongmujack 发送悄悄话 (523 bytes) () 12/18/2021 postreply 11:55:45

灌水文这种东西完全是从美国大学传播到中国大学的 -lzr- 给 lzr 发送悄悄话 lzr 的博客首页 (131 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:48:06

这算啥质量的事,想引用谁不就是自己的主观选择。国内的相互引用是行规,相互帮助共同提高,违反者就没法混。 -mmmwww- 给 mmmwww 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 15:05:21

科技成就跟民主自由的空间是分不开的。厉害国没戏。 -skyport- 给 skyport 发送悄悄话 skyport 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:19:32

你愿意继续闭着眼就闭着眼吧。数字在那里。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:21:12

Not everyone understands this! -fakegreen- 给 fakegreen 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:21:55

再等个十年八年就知道 -落城一哥- 给 落城一哥 发送悄悄话 落城一哥 的博客首页 (35 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:24:09

前苏联,纳粹 科技也厉害。 -BeLe- 给 BeLe 发送悄悄话 BeLe 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:26:43

纳粹上台前,德国已经诺贝尔奖世界第一40几年了 -fakegreen- 给 fakegreen 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:30:21

这个比方,有点贴切 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 14:35:00

这点确实,创新需要自由思想的环境,教育一样 -zaocha2002- 给 zaocha2002 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 14:11:19

太乐观了 -天边的风- 给 天边的风 发送悄悄话 (243 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:26:36

由此 -落城一哥- 给 落城一哥 发送悄悄话 落城一哥 的博客首页 (47 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:44:06

这是个趋势。美国科技的大发展,除了二战后几年靠吸引欧洲逃命科学家外,70-80年代后,完全是靠钱堆出来的。没有钱,搞啥科研? -评论2012- 给 评论2012 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:26:56

别鬼话了。到第二次世界大战的时候,欧洲比美国落后了一代。 -baydad- 给 baydad 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 14:29:20

主要是投钱。 -katies- 给 katies 发送悄悄话 (92 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:27:18

还需要良好的制度,否则就会像清华的紫光中科院的联想那样。 -Porcelana- 给 Porcelana 发送悄悄话 Porcelana 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:34:50

联想紫光不是华为,阿里。你知道联想做出什么创新吗? -znjy123- 给 znjy123 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:54:04

花钱啥都可以买通,不用说上个nature, 国际奥委会、WHO等国际组织都侵蚀得厉害 -odli- 给 odli 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:35:56

数以亿计的科学论文, 正在成为科学创新的阻力 -secretariate- 给 secretariate 发送悄悄话 (215 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:42:27

Google Translation of the paper abstract -secretariate- 给 secretariate 发送悄悄话 (1433 bytes) () 12/16/2021 postreply 13:45:20

老兄搞文科?5G,AI,超算,量子,纳米,核聚,基因工程等红炸鸡,哪个是中国开辟的?沿着轨道采些果子,多花人力物力就成。 -mmmwww- 给 mmmwww 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 14:02:24

都是中国领先,米国现在连手纸都得囤,才能不尴尬。。。 -古道阳关- 给 古道阳关 发送悄悄话 古道阳关 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 14:09:26

在每个领域都是吹牛领先,紧盯他人屁股,人家搞什么,立即山寨跟上而已,从来没有自己的开辟的路,自己建立的领域。 -mmmwww- 给 mmmwww 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 14:18:27

问题就出在这里 -落城一哥- 给 落城一哥 发送悄悄话 落城一哥 的博客首页 (346 bytes) () 12/16/2021 postreply 14:30:16

我记得俺读书的时候,俺的欧洲教授说,投文章不要一稿改改到处投。水平不在于文章多 -zaocha2002- 给 zaocha2002 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 14:08:24

都四十万了,谁搞什么科研? -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 14:11:31

科技发展关键在交流。中国正在慢慢把自己孤立起来。未来不看好。 -mingl98- 给 mingl98 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 14:13:00

短视了。 -xiandai0922- 给 xiandai0922 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 16:27:55

一个思想和言论被禁锢的地方,走不到哪去。 -mingl98- 给 mingl98 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 14:19:00

"在10年之后将全面碾压美国" 这个不太可能。虽然都在高级刊物上,水平和引用也是有很大差别的。 -pichawxc- 给 pichawxc 发送悄悄话 pichawxc 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 14:20:33

看来大家都准备海归吧! -原上草2017- 给 原上草2017 发送悄悄话 原上草2017 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 14:25:55

还有就是中国的高精工业基础比如半导体比世界先进国家落后几十年,差距还在越拉越大。 -mingl98- 给 mingl98 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 14:27:00

恐怕还要至少二十年才能赶上美国。 本人只是说生物医学方面。 -FollowNature- 给 FollowNature 发送悄悄话 FollowNature 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 14:35:00

在理论上追赶别人相对容易,在工业上就只能慢慢积累。就像华为,设计出再好的晶片,自己也造不岀来。 -mingl98- 给 mingl98 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 14:41:00

当年白春礼,在美国留学回国后想学人家造一台电子隧道扫描仪,理论上不复杂,但是国内的原器件根本到不了那个精度。 -mingl98- 给 mingl98 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 14:52:00

造假严重的厉害国,根本不值一提! -雪花翩翩飞舞- 给 雪花翩翩飞舞 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 16:05:00

这里基础教育太差, 靠移民是舍本求末, 现在大学里stem教授学生 土生老美太少了 -SerendipityA- 给 SerendipityA 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 16:17:00

关键现在的美国年轻人,都是蜜罐里长大的:you are the best! 通过努力改变命运的基本没有了,遇到点挫折就怪别人 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (98 bytes) () 12/21/2021 postreply 10:14:18

中国人太聪明了,各个层面上技术更新层出不穷,创新就在来的路上。人才储备太厉害了。 -xiandai0922- 给 xiandai0922 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 16:24:06

太好了,去内卷吧,把美国留给abc -Lionkingmom- 给 Lionkingmom 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 16:30:05

lz可以去美国国会鼓吹天朝科技威胁论 -llarry- 给 llarry 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2021 postreply 20:01:00

这种思维,是从大陆出来的吗? -johndoe26- 给 johndoe26 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 20:26:38

其实楼上各位说的都不错。科研水平和言论自由有点关系,但关系也不那么大。土共对大学理工研究院还是相对管的少的。将来怎么样,看目前的 -SabrinaD- 给 SabrinaD 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/22/2021 postreply 11:12:00

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