红楼梦里做父母的谁的教育最成功?好的有贾母,重视女孩教育的有林父薛父。

来源: 2018-05-21 13:53:25 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2681 bytes)
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王夫人是不太合格的母亲,她虽然爱宝玉,但不理解宝玉的内心,根据自身利益和喜好拆散宝黛,造成悲剧。王夫人把自己婚姻中的不顺(认为狐狸精赵姨娘抢走自己丈夫)投射到晴雯和黛玉身上。林黛玉家原本父母恩爱,母亲,特别是父亲都重视女儿教育,本应幸福,可惜父母早逝;薛公也悉心培养宝钗,在那个年代实属难得,可惜也早逝。薛母宠溺娇惯儿子,母教也不太成功。王夫人有个贵妃女儿,可应当主要是贾母教养的,我估计王夫人对贾珠过严,虽然他成才早,也去世早,他的去世可能也造成了贾政夫妻的嫌隙,引起贾政对王夫人的不满。

其他尤氏,邢氏都是填房,不愿管事,也有性格才能的不足,没尽什么母职。李纨还算不错,把培养儿子当成自己的精神寄托,儿子最后也成才了,可我觉得李纨性格比较冷漠自保,又是寡妇,可能对儿子性格有影响。迎春惜春都是无母,父亲又不管不顾,造成一个懦弱无能,一个性格孤僻。贾敬和贾赦都是不够尽责的父亲,一个天天炼丹,一个年老还好色,不仅不太教育儿子(贾珍,贾琏),对女儿(惜春,迎春)更是毫不关心,探春好歹父母双全,又靠上了王夫人,扭转了命运。

还想起薛蝌(小小年纪很有责任感)和宝琴(才貌双全),这两孩子都不错,不知道父母怎么教的,书里没有具体交代,只记得当年薛公曾带着小时候的宝琴走南闯北, 长了不少见识, 他们的父亲已逝,母亲重病,才来投靠薛家(实际是贾家),最后薛家可能是靠薛蝌重整旗鼓。夏金桂也是寡母过分溺宠的失败典型。王熙凤是女强人,父母从小把她当男孩养,她算是很有能力的,可最后树倒猢狲散,也落得个惨死。

总结如下:要教育好子女,首先要活着,父母早逝和单亲都会给子女成长造成不可弥补的损失;二要夫妻和睦,否则父母会把怨气撒到子女身上;三父亲也要参与到子女教育中,这对培养孩子才能(黛玉,宝钗)和见识(宝琴)等有很大好处;四对孩子不可过严(贾珠)或过松(宝玉):不严不能成 器,过严恐生不虞 (出自元妃带信出来与父兄);五单亲母亲切忌过度纵容宠溺子女(薛潘,夏金桂);最后要学会整合利用各种资源:探春认王夫人,小红攀上熙凤和贾芸相好。



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所有跟帖: 

王夫人的问题根本不是啥赵姨娘的问题 --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 -百科- 的个人群组 (101 bytes) () 05/21/2018 postreply 13:59:12

王夫人和贾母关系还好吧?起码比妯娌邢夫人好多了,更不要提那些姨娘。 -blwinter- 给 blwinter 发送悄悄话 blwinter 的博客首页 blwinter 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:02:55

好什么好啊 --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 -百科- 的个人群组 (236 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:07:37

宝姐姐持家未必如林妹妹 -古代的事物- 给 古代的事物 发送悄悄话 古代的事物 的个人群组 (164 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:18:29

林妹妹持家一定不如宝姐姐。她太随性儿,不太克制,是管理的大忌。 -blwinter- 给 blwinter 发送悄悄话 blwinter 的博客首页 blwinter 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:20:07

林妹妹其实是年轻的贾母:) --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 -百科- 的个人群组 (107 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:23:02

宝钗是王夫人娘家派系,林黛玉是贾母血缘系,儿媳和婆婆是天然的敌人。王夫人讨厌林黛玉 -万绿丛中- 给 万绿丛中 发送悄悄话 万绿丛中 的博客首页 万绿丛中 的个人群组 (90 bytes) () 05/21/2018 postreply 16:36:47

王熙凤是她亲侄女啊, -blwinter- 给 blwinter 发送悄悄话 blwinter 的博客首页 blwinter 的个人群组 (170 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:18:37

对啊,可等翅膀硬了,也不搭理她了。王夫人说到底就是能力很差一个人,只是她身份尊贵,大家都給面子。 --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 -百科- 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:20:35

就是。吃醋也不知道掩上嘴巴 :) -OneManArmy- 给 OneManArmy 发送悄悄话 OneManArmy 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:24:16

王夫人脑子比较慢,挑个丫头也想半日,能力是不咋滴,而且对权利不热心 -blwinter- 给 blwinter 发送悄悄话 blwinter 的博客首页 blwinter 的个人群组 (134 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:25:01

那是不热心,争不过。她本来希望凤姐成为她手下得力大员,结果人家自己比她强:) --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 -百科- 的个人群组 (113 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:27:48

黛玉是贾母看上并培养的宝玉妻子,王夫人力推的是宝钗,血缘亲情占很大关系。 -心灵的呐喊- 给 心灵的呐喊 发送悄悄话 心灵的呐喊 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2018 postreply 04:34:47

黛玉是贾母的亲外孙女, 宝玉的父亲不是贾母的亲儿子 -newton123- 给 newton123 发送悄悄话 newton123 的博客首页 newton123 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2018 postreply 10:57:15

作者本意是比谁最失败吧 -OneManArmy- 给 OneManArmy 发送悄悄话 OneManArmy 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:15:49

作者本意成功失败都是俗:) --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 -百科- 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:17:08

没有失败的镜像,咋给读者“灌输”脱俗的精神呀?所以,还是由失败入手,以脱俗升华 -OneManArmy- 给 OneManArmy 发送悄悄话 OneManArmy 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:19:40

失败和成功根本就是一回事儿:) --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 -百科- 的个人群组 (77 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:24:15

作者是这样想的;但不能这样写呀 -OneManArmy- 给 OneManArmy 发送悄悄话 OneManArmy 的个人群组 (110 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:27:52

谁说,中国人还是喜欢大团圆的。作者其实很多很多反社会思想的,如果从正统观念去看的话,LOL --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 -百科- 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:31:00

薛父就算了吧,生出个呆霸王。 -blwinter- 给 blwinter 发送悄悄话 blwinter 的博客首页 blwinter 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:21:14

呆霸王是太差,宝钗相对不错,也是家里的主心骨,不过小小年纪承担拯救家族的责任,不得不变得世故圆滑。 -心灵的呐喊- 给 心灵的呐喊 发送悄悄话 心灵的呐喊 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2018 postreply 05:32:44

红楼梦里最会持家的其实作者写得很明显。Hint:不是王熙凤也不是宝钗。 -大观园的贾探春- 给 大观园的贾探春 发送悄悄话 大观园的贾探春 的博客首页 大观园的贾探春 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:36:26

是你,LOL. -LVHawaii- 给 LVHawaii 发送悄悄话 LVHawaii 的博客首页 LVHawaii 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:39:28

她会算小钱:) --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 -百科- 的个人群组 (199 bytes) () 05/21/2018 postreply 15:31:20

贾母 -Sarahzhou- 给 Sarahzhou 发送悄悄话 Sarahzhou 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 14:49:25

哪个作者? -古代的事物- 给 古代的事物 发送悄悄话 古代的事物 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 15:02:59

曹雪芹啊!前八十回是他写的,而这答案在第五十六回。这里就可以看出菊姐书香世家的文化底蕴了。 -大观园的贾探春- 给 大观园的贾探春 发送悄悄话 大观园的贾探春 的博客首页 大观园的贾探春 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 15:12:34

赞杏花风骨,赞菊姐底蕴。。。 -古代的事物- 给 古代的事物 发送悄悄话 古代的事物 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 15:32:42

她的管家加重了园里外和各房的矛盾,最后搜园,这个对她们这种家族里说,大丑闻。62回宝钗看出了前景不乐观。73回贾母不满她管家。 -Sarahzhou- 给 Sarahzhou 发送悄悄话 Sarahzhou 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 15:36:58

见仁见智,不过贾家当时不改革是不行的。 -大观园的贾探春- 给 大观园的贾探春 发送悄悄话 大观园的贾探春 的博客首页 大观园的贾探春 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 15:43:11

自从她管家,贾家的破败更明显,更加速。她的改革创新要赞(她也是看到大总管的改革(赖大家?),抄用),她的管家就算了。 -Sarahzhou- 给 Sarahzhou 发送悄悄话 Sarahzhou 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 15:43:39

按照大多数学者的意见,贾家最后的遭遇远比高鹗后四十回写的要凄惨得多,主要是在皇位继承斗争中站错队。因此不管谁管家结果都是一样的。 -大观园的贾探春- 给 大观园的贾探春 发送悄悄话 大观园的贾探春 的博客首页 大观园的贾探春 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 15:48:34

是的。好像是忠顺亲王在贾德妃怀孕期间参了一本。 -Sarahzhou- 给 Sarahzhou 发送悄悄话 Sarahzhou 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 16:06:21

不是东风压倒西风,就是西风压倒东风,各派势力一直在争斗。 -心灵的呐喊- 给 心灵的呐喊 发送悄悄话 心灵的呐喊 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2018 postreply 04:56:39

高鹗写的通行本后四十回不可信大家都知道,因为和前面的各种hints相距太远。以贾家三姑娘的 -大观园的贾探春- 给 大观园的贾探春 发送悄悄话 大观园的贾探春 的博客首页 大观园的贾探春 的个人群组 (651 bytes) () 05/21/2018 postreply 15:39:30

这个解读不对。。。 -古代的事物- 给 古代的事物 发送悄悄话 古代的事物 的个人群组 (390 bytes) () 05/21/2018 postreply 15:45:41

同意楼上,但是为妾,不是正妻。所以也是可怜。这书里每个妙龄女子都可怜。 -Sarahzhou- 给 Sarahzhou 发送悄悄话 Sarahzhou 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 15:46:26

其实为妻为妾不是重点。那时代的观念嫁到外邦本身就是悲剧。 -大观园的贾探春- 给 大观园的贾探春 发送悄悄话 大观园的贾探春 的博客首页 大观园的贾探春 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 16:05:34

“癸酉本石头记后二十八回”被认为是和前面各种hints最吻合的版本,但文字很差完全不像曹公手笔。一个可能是 -大观园的贾探春- 给 大观园的贾探春 发送悄悄话 大观园的贾探春 的博客首页 大观园的贾探春 的个人群组 (863 bytes) () 05/21/2018 postreply 16:32:43

是王族啊。元春也是妾了 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 greenoasis 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 16:36:43

皇帝的妾和王的妾在古代不是一个地位的。 -Sarahzhou- 给 Sarahzhou 发送悄悄话 Sarahzhou 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 16:40:42

妻或妾不是重点,外邦文化对妻妾的观念也和中土不见得相同。但在那时代官家姑娘外嫁“番邦”土王酋长本身 -大观园的贾探春- 给 大观园的贾探春 发送悄悄话 大观园的贾探春 的博客首页 大观园的贾探春 的个人群组 (302 bytes) () 05/21/2018 postreply 16:47:19

她到底嫁到哪儿去了?云南还是西藏? -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 greenoasis 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 16:48:46

有各种理论,有说琉球,印尼,马来西亚,也有远到印度的。总之是行船走海路。 -大观园的贾探春- 给 大观园的贾探春 发送悄悄话 大观园的贾探春 的博客首页 大观园的贾探春 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 16:51:35

琉球好点,也靠谱点。本来就都是中国人 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 greenoasis 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 16:53:07

但你如果从“蕉下客”的hint来看,更可能是印尼马来西亚南洋等地。那里也有许多的土王酋长。 -大观园的贾探春- 给 大观园的贾探春 发送悄悄话 大观园的贾探春 的博客首页 大观园的贾探春 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 16:56:18

可怜啊。还不先吓死了。习惯语言都不同,还是个土著。还不得不从。好可怜。 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 greenoasis 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 16:58:56

可是就因她外嫁逃过了贾府的灭顶之灾,按照癸酉本湘云被卖入风尘岂不更惨?其他的都死了。这些女子都来自 -大观园的贾探春- 给 大观园的贾探春 发送悄悄话 大观园的贾探春 的博客首页 大观园的贾探春 的个人群组 (146 bytes) () 05/21/2018 postreply 17:18:21

所以说女人长得中上就好。真正漂亮的女人都是薄命司来的。开玩笑的。不过姿色中上的女人比真正漂亮的女人幸福是真的。 -大观园的贾探春- 给 大观园的贾探春 发送悄悄话 大观园的贾探春 的博客首页 大观园的贾探春 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 17:21:15

“蕉下客”就是芭蕉树下的客人。应该是嫁给南洋那个部落的酋长之类的。 -大观园的贾探春- 给 大观园的贾探春 发送悄悄话 大观园的贾探春 的博客首页 大观园的贾探春 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 17:02:54

探春 -EndofApril- 给 EndofApril 发送悄悄话 EndofApril 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 15:54:32

探春是不错很上进,也得王夫人赏识。 -心灵的呐喊- 给 心灵的呐喊 发送悄悄话 心灵的呐喊 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2018 postreply 04:39:53

首推李纨 -CMP- 给 CMP 发送悄悄话 CMP 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 15:31:38

李纨比较冷漠自保,没办法,寡妇的苦楚,她儿子性格不会不受影响吧。 -心灵的呐喊- 给 心灵的呐喊 发送悄悄话 心灵的呐喊 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 22:51:25

李纨非常小气,一毛不拔。培养的儿子多半像她。 -Kuku24- 给 Kuku24 发送悄悄话 Kuku24 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2018 postreply 11:00:12

“敛财的,最终人去财空;育人的,最终子荣母贵”,这是说的熙凤和李纨的不同结局。 -心灵的呐喊- 给 心灵的呐喊 发送悄悄话 心灵的呐喊 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2018 postreply 13:43:18

是不是应该考虑一下刘姥姥?困境中带出了板儿,青儿,小日子蒸蒸日上;后又拉扯大凤姐的巧儿。 -万绿丛中- 给 万绿丛中 发送悄悄话 万绿丛中 的博客首页 万绿丛中 的个人群组 (92 bytes) () 05/21/2018 postreply 16:24:02

刘姥姥有人情味。能知恩图报,不落井下石。 -Sarahzhou- 给 Sarahzhou 发送悄悄话 Sarahzhou 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 16:37:28

没错,在困苦条件下,能保持很多正能量的人。俺以为红楼梦里最好,最令人安心的当家主母。 -万绿丛中- 给 万绿丛中 发送悄悄话 万绿丛中 的博客首页 万绿丛中 的个人群组 (409 bytes) () 05/21/2018 postreply 16:41:31

还是单身母亲,没有比这更励志了吧。lol -万绿丛中- 给 万绿丛中 发送悄悄话 万绿丛中 的博客首页 万绿丛中 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 16:47:07

而且不把自己太当回事。很有EQ -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 greenoasis 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 16:45:04

刘姥姥的 EQ 爆棚,哈哈哈 -万绿丛中- 给 万绿丛中 发送悄悄话 万绿丛中 的博客首页 万绿丛中 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 16:49:28

牛!一气哈成。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 有言 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 19:11:27

谢谢留言,红楼梦我爱不释手,读过几百遍。 -心灵的呐喊- 给 心灵的呐喊 发送悄悄话 心灵的呐喊 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2018 postreply 04:08:55

了不得!确实经典。希望有机会再读一遍。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 有言 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2018 postreply 05:19:53

红楼梦总体来说是个悲剧,里面家庭幸福的少,子女不容易健康成长,还有外忧内患,和忠顺王的争斗。 -心灵的呐喊- 给 心灵的呐喊 发送悄悄话 心灵的呐喊 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2018 postreply 22:46:24

活着就是王道,首先得活着,然后还要夫妻感情好,才能谈到教育子女,父亲也要重视参与。 -心灵的呐喊- 给 心灵的呐喊 发送悄悄话 心灵的呐喊 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2018 postreply 04:11:28

温情大实话。大赞!-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 有言 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2018 postreply 05:21:57

做了个小结,谢谢大家留言! -心灵的呐喊- 给 心灵的呐喊 发送悄悄话 心灵的呐喊 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2018 postreply 04:31:21

都说迎春懦弱,惜春冷僻,她们这些没有任何长辈支持的人,还能怎样? -心灵的呐喊- 给 心灵的呐喊 发送悄悄话 心灵的呐喊 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2018 postreply 05:00:48

其实我倒觉得黛玉比宝钗更懂教育,黛玉会身体力行地影响,宝钗更多的是说教。宝钗一直担负着家庭责任,不得不更世俗功利。 -心灵的呐喊- 给 心灵的呐喊 发送悄悄话 心灵的呐喊 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2018 postreply 09:29:50

探春有能力有魄力有才智,人也正,不可多得的人才。王熙凤毕竟少文化,还心狠手辣。会持家的首推探春! -不记得- 给 不记得 发送悄悄话 不记得 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2018 postreply 10:56:41

探春会争取自己的正当权益,也不会滥用职权,她这种性格的人就是远嫁了也不会过得差的。 -心灵的呐喊- 给 心灵的呐喊 发送悄悄话 心灵的呐喊 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2018 postreply 11:13:30

非常同意! -不记得- 给 不记得 发送悄悄话 不记得 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2018 postreply 09:06:27

少年時看紅樓、不知所謂 -fonsony- 给 fonsony 发送悄悄话 fonsony 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2018 postreply 05:22:23

很多不可控因素, 人生哪有什么投入就变产出的简单公式。 你自己的命运很大部分不在你自己手上 -水粉画- 给 水粉画 发送悄悄话 水粉画 的博客首页 水粉画 的个人群组 (249 bytes) () 05/22/2018 postreply 11:12:46

这些进宫的人很多是为了家族利益,是身不由己,包括宝钗的选秀,可能也是为了重振薛家。对当时的大家族来说能进宫就是成功。 -心灵的呐喊- 给 心灵的呐喊 发送悄悄话 心灵的呐喊 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2018 postreply 11:20:31

大观园里好像没有婆媳关系融洽的:贾母/王夫人邢夫人,邢夫人/王熙凤,薛姨妈/金桂,尤氏/秦氏,连王夫人/李纨也没看到有任何互动。 -心灵的呐喊- 给 心灵的呐喊 发送悄悄话 心灵的呐喊 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2018 postreply 13:52:24

薛蝌和宝琴兄妹俩自幼被父亲带着到处走,人大气不娇贵 -wumiao- 给 wumiao 发送悄悄话 wumiao 的博客首页 wumiao 的个人群组 (65 bytes) () 05/22/2018 postreply 15:21:17

同意,他们的视野不一样,是见过世面的。只是不是花在他们身上的笔墨太少。 -不记得- 给 不记得 发送悄悄话 不记得 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2018 postreply 09:10:27

不知为何多了“不是”两字 -不记得- 给 不记得 发送悄悄话 不记得 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2018 postreply 09:12:40

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