关于孩子读有关近代中国的书

来源: 世事沧桑 2017-11-22 11:20:13 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2808 bytes)
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对于西方关于中国的某些流行读物,我觉得要慎重推荐给华人后代。

这些书,我在美国人面前也一样批评(如果他们在我面前提Wild Swans, 李志绥,etc ):因为美国的出版界市场需要,西方读者心理需要--拯救苦难的中国人,他们出版的海外华人个人回忆一类都是以受害者角度来讲述中国,都是贫穷,落后,战争,饥荒,男人压迫女人,然后都是被整得家破人亡,最后都是逃到西方获得拯救。

这些是不是事实?也是。但更多是套路。

郑念也好,张戎也好,她们所经历的也就是她们本人特定的经历,怀有特定的情感和满足特定的市场需要。比如,张戎讲到自己小时候如何进机关幼儿园小学,就沾沾自喜,用的词是privilege ,一讲到自己的父亲挨整,就咬牙切齿控诉,讲到她当了两天知青的农村,就是落后愚昧。出国,就是获得解放。

又有几个中国人在1960年代过的是郑念那样的生活?了解文革你靠张戎,可她除了写她爹挨整,她妈找周恩来告状还有什么? 平头百姓告状还能找上周恩来?她父亲是宣传部的,这个避不开,可宣传propaganda 在西方语义中臭名昭著,她就把英文写成中性的information. 就是这些小伎俩。文革叙事是不是仅仅是个红二代喊冤大会?假如红二代不能跳出自己家族“享受特权--失去特权--找回特权”这个思维模式,那么文革在很大程度上是白白经历了的。

还有一个问题,太多的这类书都是属于女性写作,因为Chinese women 本身就是一个出版市场的卖点,而且最好像傅苹那样被“轮奸”以后再逃到西方才够刺激。至少要来点女性性压抑,性觉醒,市场才会满意。

杨小凯的回忆录也是特殊经历。那讲到文革中湖南的省无联,“省无联”是个什么东东,杨小凯(杨曦光)为什么被关,你得负责解释清楚。

孩子读了这些书,如果问你中国是不是这样黑暗,这么绝望,你是不是像这些作者一样伤痕累累逃难到西方才得到救赎,你怎么回答,坐在高高的谷堆上哭诉,忆苦思甜?

要读就读带有一定学术性的,有持平的分析,有宏观眼光的著作,中国如何从传统帝制和文明体转化为现代国家,不要被这些个人受害者意识过强的畅销书影响。小说也不一定要推荐,因为中文翻译成英文以后,背景,特定语境都失去了,这里长大的孩子是无法去领会的。王蒙又有王蒙的右派,新疆那些背景。

所有跟帖: 

欲语含休,说个开场就没下文了,别那么慎重嘛。究竟谁写的中国历史书可以不需要慎重接受了? -mmmwww- 给 mmmwww 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:27:09

那我告诉你,Jonthan Spence; John Fairbank, Emanual Hsu,社会学家Anita Chan -世事沧桑- 给 世事沧桑 发送悄悄话 世事沧桑 的博客首页 (197 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:36:25

读William Hinton写中国革命和土改,也是不错的。 -世事沧桑- 给 世事沧桑 发送悄悄话 世事沧桑 的博客首页 (114 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:37:45

韩丁是我党老朋友,那本“翻身”写的是歌颂红色革命的小说,也就你认为比张戎市场化更能代表客观历史。 -mmmwww- 给 mmmwww 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 12:00:20

广东副省长在《沉冤录》一书中称,1953年春季,广东西部区土改有1156人自杀。陶铸在广东的口号是“村村流血”杀人几十万。 -mmmwww- 给 mmmwww 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 12:19:32

如果就靠这类书去认识中国,是会偏差的。我们当年了解,也是靠家里的故事,各种影视作品。现在孩子也一样,平时就要多聊多看。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (92 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:29:18

我觉得让孩子知道父辈们曾经经历的,也没啥不好。 -WISEBAO- 给 WISEBAO 发送悄悄话 WISEBAO 的博客首页 (30 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:30:36

那直接讲自己的家史也可以,既然所有中国人都经历过。 -世事沧桑- 给 世事沧桑 发送悄悄话 世事沧桑 的博客首页 (59 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:35:11

老舍投湖傅雷自缢马思聪夜渡也是个别人经历,但更能代表那时候知识份子的境况。 -mmmwww- 给 mmmwww 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:50:43

这里面mulberry child 还算是可以的 -数学委员-- 给 数学委员- 发送悄悄话 数学委员- 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:32:38

这正是我们作为父母犹豫如何讲的顾忌。 -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:41:13

不说是不对的! -世事沧桑- 给 世事沧桑 发送悄悄话 世事沧桑 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:43:51

等他大一点,对中国近代史有点概念之后再说我们家各位的故事? -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:46:06

这么大了实际上已经讲晚了。。。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:48:19

孩子也是为了搏眼球。语不惊人AO记不住啊 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:47:15

我家这小子现在对政治很感兴趣。。对中国有他作为美国人的看法。譬如最近经常在家和他父亲为北韩的核武问题争的脸红耳赤的。 -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (107 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:52:39

孩子还没有那么有功利和心机。 -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:56:41

不需要顾忌。实话实说就好。比如他写你几乎是政治避难者,显然不是自己猜的。与其说的太少让他误解,不如多说说。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:47:16

我妈给他看的: -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (105 bytes) () 11/22/2017 postreply 12:00:44

赞你母亲。。。 是要让孩子们知道新中国的黑暗到了什么地步。 -Tepper- 给 Tepper 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 12:03:02

这就挺好的一个方面啊。孩子就知道政治不只是大家在媒体里骂骂架,中国当年是有过这样的时代的,挺好。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 12:06:54

我和孩子说中国,都是人性角度来解释的。 -农村出来的博士后- 给 农村出来的博士后 发送悄悄话 (491 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:52:40

有些东西我们都未必完全理解,何况他们,他们的视角和理念和我们是不一样的,不必刻意为之 -懒爹- 给 懒爹 发送悄悄话 懒爹 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:55:37

教我怎么和他说反右运动。我真不会! -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:58:00

很简单啊,把老毛自个讲的先玩阴谋,然后说是玩的阳谋是引蛇出洞说一下就行了么。 -Tepper- 给 Tepper 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 11:59:39

看你想讲多深了。把当事人,动机,手段,后果,及(事后)评价讲一下就是。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (260 bytes) () 11/22/2017 postreply 12:03:26

会也不讲了,有些人性的丑恶还是别太早让孩子接触 -懒爹- 给 懒爹 发送悄悄话 懒爹 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 12:03:32

我就讲啊,不但讲,还要她们以后再essay里有机会就写,让美帝的老师同学们也知道。 -Tepper- 给 Tepper 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 12:05:04

哎,我是该夸你呢还是夸你呢LOL -懒爹- 给 懒爹 发送悄悄话 懒爹 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 12:06:00

人性的丑恶?我觉得这太平常不过了,只不过有合适的条件才会发生而已。觉得这些有多罕见的,那是装天真。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 12:08:54

孩子有装天真的?你这愤世嫉俗的样子和教导有点像LOL -懒爹- 给 懒爹 发送悄悄话 懒爹 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 12:18:39

孩子装天真?我指的当然是大人装天真。大人觉得这特怎么样的,才会避讳着孩子。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 12:39:03

所以啊,你见怪不怪了,讲给孩子不是影响了他的天真? -懒爹- 给 懒爹 发送悄悄话 懒爹 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 13:07:42

可能,但影响就影响了,也无妨。天真被影响不是什么事儿。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2017 postreply 13:26:54

推荐之前先把中国近现代史分期明确一下哈 -littleAC- 给 littleAC 发送悄悄话 (310 bytes) () 11/22/2017 postreply 12:15:27

谢谢,写的真好。 -双栖儿- 给 双栖儿 发送悄悄话 (169 bytes) () 11/22/2017 postreply 13:50:07

其实,以偏狭的心态和功利书籍的立场教自家孩子“历史”,也是无可指摘滴。如果他们的孩子真滴着了他们的道儿,受损的还是 -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (349 bytes) () 11/22/2017 postreply 23:39:19

那些书确实偏激,也有反着偏激的书,歌功颂德的书和人也不是没有,都看就好了 -Emma_mama- 给 Emma_mama 发送悄悄话 Emma_mama 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2017 postreply 08:55:20

我家是典型的旧社会过得好,文革不好的,所以家里人说起来都愤愤的;我老公家是旧社会穷的要死那种,新社会过好了,老人们说法都不一样了 -Emma_mama- 给 Emma_mama 发送悄悄话 Emma_mama 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2017 postreply 08:56:42

你说谁对谁错也没有,都是从自己的经历出发,被时代的大潮左右的,都听听,多看看,能看中文最好,别只看一本,就好了 -Emma_mama- 给 Emma_mama 发送悄悄话 Emma_mama 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2017 postreply 08:57:36

非常赞同作者的观点! -康巴汉子- 给 康巴汉子 发送悄悄话 (30 bytes) () 11/23/2017 postreply 12:38:58

而且你提到的那些人所“写的”书,根本不能够称之为“关于中国近代史”的东西! -康巴汉子- 给 康巴汉子 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/23/2017 postreply 12:41:14

不管读什么书,在孩子读之前,家长要给一定的引导,畅销书有畅销书的读法, -静影沉璧- 给 静影沉璧 发送悄悄话 (227 bytes) () 11/23/2017 postreply 19:25:10

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