天下没有免肥的午餐

来源: 林间曲径金秋时 2017-01-02 06:18:45 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3857 bytes)

天下没有免肥的午餐

 

标题没错,我说的就是天下没有免肥的午餐。餐吃多了肯定是会发胖的,特别是游轮上的那种。胖了以后会怎么样?人怕出名猪怕壮。猪怕壮了会怎样?除了会被送去做别人的午餐肉,还能怎么样?

大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米是自然界颠朴不破的真理,赖以生存的自然规律。不用说有十米,就算是有一病也不过是条小鱼。作为小鱼,无论是投资股市还是房产,不被大鱼当作午餐是生存之本。

在被当作大鱼的午餐前,小鱼也会吃到免费不免肥的午餐,而且是很快能吃肥的那种。这些反映到股票上可能是一只股票受到技术参数TA或利好消息FA的支持。反映到房地产投资上可能会是低利率和高杠杆率支持下的现金流。

剪羊毛的事情过去发生过,今后还会发生。坐在boardroom里的那帮人,整天嘴里叼着雪茄琢磨的就是怎么样用与上次不同的,羊想不到的方式来剪羊毛。他们花大价钱请了精算师帮助搞清楚什么时间剪最合适,收效最好。

股市大鱼吃小鱼比较容易。因而小鱼入市风险较大,特别是做短线的,和去赌场差不多。投资不动产情况比较复杂,因为猫给鸡有二道贩子。到最后谁欠谁的都很难扯清。08年是通过降利率和量化宽松(国家用自己的信誉做保“印钱”)来应付危机的。

这几年钱印多了,股票和房价也跟着一路飙升。不幸的是这次的方法如同猫盖屎治标不治本。在旧的危机没有完全化解的情况下,低利率正在酝酿着新的危机。低利率如果不能带动制造业等实体经济的发展,股指和房价再高从长远来看也是水中月镜中花。

如果危机真的来了,很快会反映到股市上,风险不言而喻。如果做期货,那就更不用说了。要是用了杠杆,一秒钟想去见外婆都行。即便是做长线,用了杠杆,危机来了杠杆率不合适,也很难挺得过去。

有人说我的猫给鸡三十年,不会受影响。猫给鸡公司破产了怎么办?即便债权被打包卖了,破产管理公司接手后,在债务清理时会以新债权人的身份给借款人两个选择,一是接受新的利率,二是让你去找其它猫给鸡接手债务。作为破产管理公司,他们没有义务去履行已经破产了的猫给鸡公司与借贷者之间的合同。最终结果是用涨利率的方式来剪羊毛。在这样的情况下,使用杠杆的人有可能在负担不起的情况下不得不低价出售。

总之,小鱼要想降低被大鱼吃掉的概率,狡兔三窟是必要的。如果从投资风险最小化的角度考虑问题,两者在不同的时期和环境下各有优势,这是两窟是必要的。第三窟是现金,即便是看着手里的现金随着通胀贬值。

投坛有不少讨论房市好还是股市好的帖,从不同的角发表述自己投资理念都很不错。股市小书生和猛牛持不同的观点的讨论有助于入门不久的人增进对投资股市的认识。老朽,柠檬,田鼠乐于助人有问必答无私奉献,实为投坛的福分。

最后祝投坛朋友2017新年快乐!




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所有跟帖: 

如果你贷的是固定利率贷款,并且背后是房地美或房利美,再卖多少家也是原来的利率。 -va_landlord- 给 va_landlord 发送悄悄话 va_landlord 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 06:24:09

+1 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (169 bytes) () 01/02/2017 postreply 06:33:50

楼主是加拿大的国际友人吧?太操心了,国际主义要不得啊 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 06:43:20

国际友人还是星际友人? -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (193 bytes) () 01/02/2017 postreply 06:54:31

还没搞懂当地法规就先开始胡说八道了,估计是jet lag吧 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 06:57:48

过完年来投坛逛逛,被吓的够呛,哈哈哈哈 -QKA- 给 QKA 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 06:56:10

就是,偶尔来看一眼,吓死人了 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 06:58:20

上次是因为政府接管,所以房利美和房地美才没倒闭。下次谁能保证房地美或房利美不倒闭? -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 07:06:18

下次美国政府都可能破产呢,这心操的有点远 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 07:11:11

如果你不同意我的观点,欢迎提出你自己的观点,大家来讨论。如果是冷言冷语的跟帖,请自重! -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 07:18:38

什么叫冷言冷语啊,非常低几率发生的事,作为可能发生的来讨论就是没意义的事。地球万一爆炸呢?万一发生第三次世界大战呢? -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 07:31:10

+1 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (41 bytes) () 01/02/2017 postreply 07:53:50

既然讨论就是没意义的事,那就请不要继续跟我的帖了。 -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:02:55

她有权享有宪法第一修正案 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (56 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:06:08

我没说她无有权享有宪法第一修正案。是她说讨论无意义,我才请她不要跟帖的。 -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:18:00

阻止她跟贴就是妨碍她享有宪法第一修正案 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (155 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:29:05

可以不跟你的贴。下次请你发帖子时说清楚:不同意见请不要跟帖子,这样就不会有我和楼下那样的跟你论理了。你的帖子下面就都是点赞了。 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:38:30

你不维权了 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (184 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:40:37

不维权了,明显楼主喜欢一个人玩。咱们自觉点。 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 09:51:18

钱都给你买房子, 他们怎么倒闭也和你没关系了。 放心吧。 -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (135 bytes) () 01/02/2017 postreply 07:36:58

猫给鸡公司倒闭后会有破产清算公司接手的。这些公司是靠这个挣钱的,房主欠倒闭公司的钱一分都不会少。而且还会根据市场情况调整贷款利率 -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 07:45:13

照你这么说, 就无法无天了? 签合同的时候, -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (79 bytes) () 01/02/2017 postreply 07:46:46

30年固定利息合同是和猫给鸡公司签的,受到约束的是借贷人和猫给鸡公司。清算公司追债不存在就无法无天的问题。 -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 07:53:50

如果有这个疑惑, 我劝你想想活着还有什么意义。 -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 07:55:10

请你回帖是不要人身攻击! -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 07:59:22

不是人身攻击。 契约是资本主义的根本。 连这个契约都不执行的话, -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (182 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:02:15

我可以请你不要继续跟我的帖吗? -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:15:19

不行 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (41 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:16:22

清算公司要求加速执行没有法律依据 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (121 bytes) () 01/02/2017 postreply 07:57:34

我没说过清算公司要求加速执行。 -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:00:27

清算公司想进军房地产? -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (38 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:03:27

我有这么说吗? -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:14:40

猫给鸡公司倒闭后会有破产清算公司接手的。这些公司是靠这个挣钱的,房主欠倒闭公司的钱一分都不会少。而且... - 林间曲径金秋 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (220 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:17:22

你太幽默了! -justforfun- 给 justforfun 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 09:28:00

点赞批评 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (23 bytes) () 01/02/2017 postreply 06:35:31

杞人忧天。 猫给鸡公司怎么会破产呢? -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (253 bytes) () 01/02/2017 postreply 07:32:13

理论上讲如何公司都有可能破产。特别是靠借贷运营的公司。猫给鸡公司破产的例子不少。 -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 07:38:31

杨白劳不怕黄世仁死了。 你放心好了。 -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 07:41:14

黄世仁死了,债还是要还的。放不放心都得还。即便是政府收了猫给鸡公司,债也是要还的。 -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 07:50:31

按时还就好 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (62 bytes) () 01/02/2017 postreply 07:52:56

清算公司不会要求加速还款。但可以要求按照市场当时的利率重新签订合同。 -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 07:57:25

清算公司不会要求加速还款,也不可以要求按照市场当时的利率重新签订合同。 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (140 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:01:51

清算公司是房贷公司债权人的法律代表,它的角色是维护房贷公司债权人的利益。在有可能的情况下找到愿意接盘的公司。 -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:06:23

这是你的想象 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (29 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:09:27

想房贷公司破产后不用还钱才是完全脱离实际的。 -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:13:40

只有你一个人这么说 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (75 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:15:29

任何公司接盘,前提条件是有可能盈利。前者破产的原因就是在利率低时放贷,利率高时出现亏损。后者不可能继续给出低利率 -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:10:16

请举一个例子 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (152 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:14:31

+1 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (190 bytes) () 01/02/2017 postreply 07:50:41

好文 -Mom2016- 给 Mom2016 发送悄悄话 Mom2016 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:13:40

+1 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (193 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:18:52

她是高智商,哈哈 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 09:35:24

你大概真的不在美国吧, 不了解美国房贷的法律吧? -wanqudizhu- 给 wanqudizhu 发送悄悄话 (656 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:14:49

无论哪国法律都是为资本运作服务的。如果投资赚不到钱,谁会去接手一家明摆着30年内赚不到钱的公司? -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:26:38

房地美,房地买客必须接盘,美国法律规定 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (110 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:32:28

common sense, please! -wanqudizhu- 给 wanqudizhu 发送悄悄话 (463 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:38:30

资本法是保护投资人的,认为接手公司不按市场规律办事才是没有common sense。我没说过让借贷人提前还款。 -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:57:06

你自己玩吧! -wanqudizhu- 给 wanqudizhu 发送悄悄话 (177 bytes) () 01/02/2017 postreply 09:02:32

是,新投资人买下深度打折的打包房产抵押note,倒卖或将其中收不到钱的房产深度打折卖给下个投资人。 -IEbird- 给 IEbird 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 09:10:19

这是在没有破产的情况下的运作方式。 -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 09:14:16

风坛的风花月雪遭遇现实的生意...... -kozy- 给 kozy 发送悄悄话 (224 bytes) () 01/02/2017 postreply 08:59:09

金秋兄弟,你确实错了,地产风险不在这儿 -挨踢- 给 挨踢 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 10:26:34

这是被天朝政策的朝令夕改给弄出阴影了么?危机时接受破产公司提高利率只能让更多的人付不起,那他还赚什么钱? -布谷- 给 布谷 发送悄悄话 (284 bytes) () 01/02/2017 postreply 10:36:26

接收公司不是慈善机构。 -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 13:39:38

楼主可能认为贷款合同就是一张破纸, 谁闲着没事想改就改!lol -lookuy- 给 lookuy 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 10:45:01

如果能够履行合同,公司还要不要破产吗? -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 13:37:06

楼主主要没把破产程序和目的搞清楚 -commonsense888- 给 commonsense888 发送悄悄话 (2702 bytes) () 01/02/2017 postreply 10:57:17

+1,瞎嚷嚷 -AMYMINT- 给 AMYMINT 发送悄悄话 AMYMINT 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 11:09:36

还是大师说得清楚明白! -lookuy- 给 lookuy 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 11:13:38

1.接手公司买到或转让到的是资产,不是之前双方的合同。2. 如果破产公司已经打包卖了,资产就不是破产公司的了。 -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (729 bytes) () 01/02/2017 postreply 13:35:14

大过节的就出来吓人, -amber0912- 给 amber0912 发送悄悄话 amber0912 的博客首页 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 11:18:26

学习了. -猛牛- 给 猛牛 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/02/2017 postreply 17:20:06

高人! -Baijia- 给 Baijia 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/03/2017 postreply 01:48:35

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