火不热

来源: 2018-11-29 09:11:57 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3627 bytes)

旧博一篇,没有修改:

 

在表面上说,热是一个相对的概念。800度的热比起1000度的热来,当然还是冷的。在此意义上,火没有冷与热的绝对属性。

而实质上呢?火性即热,而热本身并不热。所以火不是热的。火字即有热性显明出来,不必也不能再加一个热字来定义它。类似的辩证是文殊非文殊。没有两个文殊菩萨,不可以用这种公式来表达,只有一个文殊。这中间没有是也没有非。

同理,能觉的主体与所觉的对象也不是两个。主体即对象。我所看到的世界构成了我。我则映射为我所看到的世界。这中间没有我与世界的对立。

细微之处,我们可能觉察不到。但是一个大的例子则可以让我们看到这个道理。比如,我们学习一种方法,编程序好了。程序员的头脑中贮备了相关的知识,这些知识让这个人成为程序员,我们就不能说程序员有这些知识。因为程序员在专业知识的层面就是这些知识构成的。一种体系性的知识如此构成人,一个小的念头也是如此构成人。

观念的一个重要特征,就是依对立而生。最主要的对立,就是主客对立,接下来还有名实对立。这些本来是一的东西,你一旦认为是二,它就开始变化 了。所以基本上,在对立世界中,人是捉不到任何实在的东西的。 

所有跟帖: 

非常赞成石兄的观念 -雪晶- 给 雪晶 发送悄悄话 雪晶 的博客首页 雪晶 的个人群组 (141 bytes) () 11/29/2018 postreply 09:34:37

明明有了现代物理的温度、热量、比热、热容这些有严格定义和精确度量的概念,就不要再用以往的什么冷热、火性等含糊不清的概念来做严肃探 -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 FarewellDonkey18 的个人群组 (414 bytes) () 11/29/2018 postreply 10:08:17

科学的头脑与思维俺不反对,物理生理化学研究俺都服气。但反过来看,这种头脑与思维相当“机械”(不是贬义) -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (224 bytes) () 11/29/2018 postreply 10:14:07

我能明白你说的意思,现代科学的泛滥造成机械论的影响重大。其实有一个发展过程,这也是我建议你学习西方哲学史的原因。 -applebee3- 给 applebee3 发送悄悄话 applebee3 的博客首页 applebee3 的个人群组 (62 bytes) () 11/29/2018 postreply 10:19:04

谢谢指点:)能说具体一点儿吗?西方哲学史的什么东西能使内外逻辑完善? -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 10:21:35

其实我也在学习中。内在逻辑用中文概念就是人要有正气(善)。外在逻辑是怎么用完善的语言系统来表达你的正见,需要通用的语言系统。 -applebee3- 给 applebee3 发送悄悄话 applebee3 的博客首页 applebee3 的个人群组 (104 bytes) () 11/29/2018 postreply 10:24:20

哈哈,苹果兄又把俺的EGO给调起来了:俺是蓄意与苹果兄描述的方向背道而驰啊 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (465 bytes) () 11/29/2018 postreply 10:37:39

我只能说辩论毫无意义。我就此打住。 -applebee3- 给 applebee3 发送悄悄话 applebee3 的博客首页 applebee3 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 10:46:40

苹果兄言重了。俺没有要辩,只是表明一下俺的想法。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (71 bytes) () 11/29/2018 postreply 10:52:20

石兄石兄,我说一点愚见哈。愚见就是愚蠢的见解。:) -水宁- 给 水宁 发送悄悄话 水宁 的博客首页 水宁 的个人群组 (242 bytes) () 11/29/2018 postreply 14:10:09

水宁兄才是追杀高手啊,搞得俺无处躲避啦 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (355 bytes) () 11/29/2018 postreply 14:25:38

人人都是杀手,就是杀自己的时候手软。我来!存在兄来夸我吧。:) -水宁- 给 水宁 发送悄悄话 水宁 的博客首页 水宁 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 14:31:25

我先夸你啊! -雪晶- 给 雪晶 发送悄悄话 雪晶 的博客首页 雪晶 的个人群组 (86 bytes) () 11/29/2018 postreply 15:16:16

能不能先让我想象一下十步杀一人的范儿啊?:)我得先心疼我自己一下,顺便体贴一下石兄: -水宁- 给 水宁 发送悄悄话 水宁 的博客首页 水宁 的个人群组 (71 bytes) () 11/29/2018 postreply 15:22:56

哈哈,说到了关键点,爱自己,天经地义 -雪晶- 给 雪晶 发送悄悄话 雪晶 的博客首页 雪晶 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 15:50:28

哈哈哈,请容我站这里幸灾乐祸地笑一会儿。。。。:) -花心男- 给 花心男 发送悄悄话 花心男 的博客首页 花心男 的个人群组 (437 bytes) () 11/29/2018 postreply 16:35:53

水仙花?哈哈哈。花兄真是有一颗开满鲜花的心啊: ) -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 18:11:23

花兄花兄,我正写检讨书呢,你给我坐实了罪名。:( -水宁- 给 水宁 发送悄悄话 水宁 的博客首页 水宁 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 19:44:11

赶紧上来解释一下。我是很赞同水宁兄你说的啊。我也觉得石兄临水照花的样子有点那啥。。。:)我就是不好意思说穿,因为。。。 -花心男- 给 花心男 发送悄悄话 花心男 的博客首页 花心男 的个人群组 (605 bytes) () 11/29/2018 postreply 19:56:01

哈哈,临水照花,妙极妙极!石兄你要记着,这可是花兄说的啊,你打他吧。:) -水宁- 给 水宁 发送悄悄话 水宁 的博客首页 水宁 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 19:59:22

哈哈哈,你们两位仁兄看看,谁是水,谁是花。。。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (187 bytes) () 11/29/2018 postreply 20:31:49

:( -水宁- 给 水宁 发送悄悄话 水宁 的博客首页 水宁 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 21:00:05

花照水,水映花。花下水方宁,水上花正发。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (223 bytes) () 11/29/2018 postreply 22:51:58

哈哈哈,这几句很妙。水与花在江湖深处,石兄是在岸上千里眼看呢,还是已经练成了水上漂的功夫近观。。:) -花心男- 给 花心男 发送悄悄话 花心男 的博客首页 花心男 的个人群组 (0 bytes) () 11/30/2018 postreply 06:29:34

你们在江湖深处,江湖在石头心中:) -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (0 bytes) () 11/30/2018 postreply 06:57:35

哈哈哈哈,这就对了啊。。。。 -花心男- 给 花心男 发送悄悄话 花心男 的博客首页 花心男 的个人群组 (106 bytes) () 11/30/2018 postreply 07:56:09

这回真是巧了,被石兄抓个正着。。。:) -花心男- 给 花心男 发送悄悄话 花心男 的博客首页 花心男 的个人群组 (0 bytes) () 11/30/2018 postreply 06:46:48

说俺自恋,太高看俺的三脚猫了:) -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (1259 bytes) () 11/29/2018 postreply 21:25:00

花兄,你在不在?是你先拍他还是我来?:) -水宁- 给 水宁 发送悄悄话 水宁 的博客首页 水宁 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 22:05:14

哈哈,俺没有那个水平拍啊,坦白说,俺其实一直在护。。。。:) -花心男- 给 花心男 发送悄悄话 花心男 的博客首页 花心男 的个人群组 (0 bytes) () 11/30/2018 postreply 06:44:29

哈,多谢两位 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (280 bytes) () 11/30/2018 postreply 22:04:34

呵呵,真性情。别怕,姐帮你挡砖。 -雪晶- 给 雪晶 发送悄悄话 雪晶 的博客首页 雪晶 的个人群组 (208 bytes) () 11/29/2018 postreply 23:48:21

那也得谢谢,俺已经醒了 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (169 bytes) () 11/30/2018 postreply 06:52:30

花兄不出来,让他明天接着拍。:) -水宁- 给 水宁 发送悄悄话 水宁 的博客首页 水宁 的个人群组 (3943 bytes) () 11/30/2018 postreply 00:22:17

水宁兄这么大段的诚恳解释,俺都受宠若惊啦。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (259 bytes) () 11/30/2018 postreply 00:35:47

哈哈哈。俺那样说是试炼石兄的佛性开到第几层。。。不是应当大笑三声自知不言吗?:)不过这样也好, -花心男- 给 花心男 发送悄悄话 花心男 的博客首页 花心男 的个人群组 (257 bytes) () 11/30/2018 postreply 06:43:00

俺以坦白诚实为优点:) -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (271 bytes) () 11/30/2018 postreply 06:51:30

这贴口气有点儿大,得解释一下。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (633 bytes) () 11/29/2018 postreply 23:41:56

其实我也在学习中。内在逻辑用中文概念就是人要有正气(善)。外在逻辑是怎么用完善的语言系统来表达你的正见,需要通用的语言系统。 -applebee3- 给 applebee3 发送悄悄话 applebee3 的博客首页 applebee3 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 10:24:20

学习过程很艰辛,需要潜心下来。理论与实践是不同的。 -applebee3- 给 applebee3 发送悄悄话 applebee3 的博客首页 applebee3 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 10:31:29

拿那些什么禅宗绕口令:我不是我,我还是我。。。这其中哪个“我”字的定义是一致的?与我们日常说的“我”偏差那么大,又暗中勾搭,故意 -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 FarewellDonkey18 的个人群组 (110 bytes) () 11/29/2018 postreply 10:26:59

定义清晰明确是科学的要求。对定义的原理进行分析是哲学的任务。检查“定义”这个行为,就是对自已的挑战。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (253 bytes) () 11/29/2018 postreply 10:33:34

科学分为自然科学也叫古典科学与现代科学,最早的科学是从属于哲学的。最早对科学的探索都是从哲人开始。只是现代科学离谱了。 -applebee3- 给 applebee3 发送悄悄话 applebee3 的博客首页 applebee3 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 10:44:10

俺觉得现代科学没有“离谱”,只是有了相对独立的更加精细的体系,基本精神与方法其实没有变。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (128 bytes) () 11/29/2018 postreply 10:50:43

你这里的“哲学”,没有区分古代和现代“哲学”这个词的用法不一样,有完全不一样的定义和外延。这是个流行的故意混淆的说法。。。 -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 FarewellDonkey18 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 10:51:19

请驴兄详细言述。 -applebee3- 给 applebee3 发送悄悄话 applebee3 的博客首页 applebee3 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 10:53:18

古代哲学基本包括一切学问,而现代哲学主要指一种以概念为基础的思辨活动。所以科学发源于哲学的说法牵强。 -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 FarewellDonkey18 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 10:56:20

我赞同你说的现代哲学的特点,现在哲学其实也走得太远了,细化的缘故。但是自然科学的发现确实是古代哲人的观察。 -applebee3- 给 applebee3 发送悄悄话 applebee3 的博客首页 applebee3 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 11:01:23

我们茶轩以前讨论过语言哲学。其实哲学走不远,永远在原地打圈子。因为语言作为工具只能是脱离现实的。 -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 FarewellDonkey18 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 11:04:14

如果哲学只是一门学科那是悲剧。我只能这么说。我是古典哲学拥护者。我觉得哲学最崇高的地方是何为“人”,人与动物的不同。谢谢驴兄探讨 -applebee3- 给 applebee3 发送悄悄话 applebee3 的博客首页 applebee3 的个人群组 (29 bytes) () 11/29/2018 postreply 11:17:55

其實東西方人都會偷换概念的,按我觀察,西方人多偷换内涵,東方人愛偷换外延,譬如"我", -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 中间小谢 的个人群组 (500 bytes) () 11/29/2018 postreply 11:12:39

你这里说的层次,其实是个形容词,对吗?是个比喻或暗喻。。。 -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 FarewellDonkey18 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 11:15:36

不清楚你説的比喻是甚麽。但對現實的感知上是有層次不同的。 -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 中间小谢 的个人群组 (83 bytes) () 11/29/2018 postreply 11:20:28

物理上的层次,是有空间定义的,比如电子运行的不同轨阶。但思维上所谓的层次,是人脑假设存在,却没有依据划分清楚的。只是个比喻。 -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 FarewellDonkey18 的个人群组 (123 bytes) () 11/29/2018 postreply 11:27:36

物理上的層次不恰好有不同的數學思想對應? -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 中间小谢 的个人群组 (185 bytes) () 11/29/2018 postreply 11:36:13

可以想像一個從未見過苹果的人在野外一棵樹上看到一個苹果,或者在實驗室的盘子裡看到一個苹果。 -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 中间小谢 的个人群组 (281 bytes) () 11/29/2018 postreply 12:14:32

西方人構造一個哲學,就像造這樣样一個實驗室,亦因此很快導至了科學。哲學本身則在事後被解雇了。 -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 中间小谢 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 12:52:20

其实本来目的就不同。科学家就是要量化确定,哲学家就要看定义的正当性,而修行家(?)就是要打破各种定义的局限性 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (763 bytes) () 11/30/2018 postreply 00:04:04

师父,无论是醒着还是醉着, -水宁- 给 水宁 发送悄悄话 水宁 的博客首页 水宁 的个人群组 (53 bytes) () 11/29/2018 postreply 14:14:38

你在说我站着躺着一样高吗。。。。 -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 FarewellDonkey18 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 15:05:57

不敢不敢,是 -水宁- 给 水宁 发送悄悄话 水宁 的博客首页 水宁 的个人群组 (59 bytes) () 11/29/2018 postreply 15:17:03

你这师父有点像周伯通,可爱得不得了 -雪晶- 给 雪晶 发送悄悄话 雪晶 的博客首页 雪晶 的个人群组 (38 bytes) () 11/29/2018 postreply 15:19:28

既不是顺毛驴也不是逆毛驴,不好伺候。:( -水宁- 给 水宁 发送悄悄话 水宁 的博客首页 水宁 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 15:28:57

哈哈,一个愿打,一个愿挨 -雪晶- 给 雪晶 发送悄悄话 雪晶 的博客首页 雪晶 的个人群组 (235 bytes) () 11/29/2018 postreply 15:53:10

驴兄学问大啊。我读书又少,他写点啥,我就忙着去读。 -水宁- 给 水宁 发送悄悄话 水宁 的博客首页 水宁 的个人群组 (301 bytes) () 11/29/2018 postreply 16:29:58

噢,这样啊,你要多讲讲古啊,呵呵。谢啊 :) -雪晶- 给 雪晶 发送悄悄话 雪晶 的博客首页 雪晶 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2018 postreply 17:19:49

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