有关拍照的一些Tips和其他

来源: 2014-11-27 09:19:50 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (27862 bytes)
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按照承诺,我家御用花了好些心思,给我们大家做了这个技术帖,希望对大家能有些帮助。
特地趁感恩节的今天放上来,感谢大家对我们流坛的鼎力支持。

 

 

提在最前面的问题

在回答技术问题之前,我想先说个大家可能不曾想过的问题:
为什么拍?为谁拍?拍了来干啥?
提这个问题,是因为这直接决定了你要拍什么,怎么拍,用手机,傻瓜机,还是单反来拍,拍了的片子要怎么处理,如何保存,等等。

比如今天你就是去吃个龙虾或者大闸蟹什么的,想要立马馋馋你的微信圈,那大可不必动什么单反,甚至傻瓜都省了,直接手机点两下就好了,因为这类照片不过用来娱乐,甚至都不值得保存。又比如今天要去摘苹果摘草莓什么的,可能也就是个傻瓜就够了。再比如拖家带口去旅游,也几乎没太大可能单独抽时间出来摆大架势拍照,而那套单反和镜头也实在不轻,所以可能也就是个好点的小相机也就罢了。

很多人都说,爱美之心人皆有之。这虽不错,但这还不能成为爱拍照片的全部理由。从更实际的角度上说,记录生活,留下那些快乐的记忆;展现美丽,留下自己曾经的风采;可以让自己在老去的时候来回顾,可以和家人一道回忆共同走过的日子,可以给孩子们BSO一下说:看看你老妈年轻的时候!也可以趁机看看女儿的朋友们那惊得和不上的嘴。而这样的意义,可能远大于上帖,或者与朋友们的分享。

对我们来说,一起去拍照,其实还是一种娱乐方式,是生活的一部分。家里有个爱臭美的,还有个喜欢鼓励和欣赏臭美的,有了时间,或一见了阳光灿烂的日子,便要风风火火,兴高采烈地张罗这去掐两张。从出发前的化妆,配衣服,找围巾;到出去时的大包小包,左手脚架,右手帽子;然后是回家路上就为了谁先看的辩论,和迫不及待地自恋欣赏;最后是催着赶着地要我做resize,好倒了去手机上自恋或者BSO的急迫;其实时时刻刻都有好多乐子,就更别说常常地翻看过去的那些精彩集锦了。

说白了,拍照片,无论你是随手一拍,还是隆重一拍,其实完全都是为了自己,为了自己高兴。分享给别人,无论是发到网上,还是发到朋友圈,也无论你是分享美食,还是分享你的美丽瞬间,或者是你今天新败回来的漂亮衣裙,其实你最终要分享的是照片背后你自己的那份心情,那些快乐。

从这种意义上说,仅仅为了发帖,或者为了凑够九宫格而去拍照,就多少有点本末倒置。而把那些自己都觉得不满意的照片,或者把那些并不表达这些意义的照片分享出来,就更没意思了。

而作为观众在看别人照片的时候,如果都没有看到别人分享的这些心情,这些快乐,而只去关心别人是否P了,是否拉了腿,是否磨了皮,那你未免也太无聊了点,以至于都不能和常人一样有个平常心呢?

我们这一代人年轻的时候,照相机不普及,所以大多数人年轻的时候拿不出些好照片,这一点都不奇怪。但现在这相机都已经普及得恨不能人均都不止一个了,都还拿不出几张好照片,还不留下点好照片,那你就简直是在浪费资源和青春了,也太有违女人都爱美的通例了吧。难不成你非要等到脸上的褶子都熨不平的时候,再来求摄影师给你朝死里磨?这似乎太......那个了点吧。

有了这个为自己高兴而拍照的基点,来说如何能拍得让自己高兴,就容易多了。

 

 

 

 

首先说说影响人像照片的因素:

第一个大的影响因素,是镜头的焦距导致的变形

无论什么样的镜头,都会导致变形,或多或少而已。而所谓变形,是相对于我们人类的眼睛所看到的场景作为标准和依据而言的。物理学的研究证明,50mm镜头的视角是最接近于我们人类眼睛的,所以被称为“标准镜头”,并以此为界限划定为广角和长焦镜头。看下面这张图,大致了解一下。大家实际上不必要去了解摄影镜头的理论,只需要知道这个概念就好了,别为难自己。

通常来说,人像摄影一般在85~135mm这个范围内,有很多人用到200mm,这并没有什么限制,只要你能端得住那重得跟砖头一样的镜头,不至于糊得眉毛胡子一把抓就好。我们常用的绝大多数手机,实际上是一只35mm定焦全自动傻瓜机。先看下面几张对比照,看看不同焦距造成的变形。

左边的一张是85mm拍摄的,右边的一张是35mm拍摄的。放在一起比较,变形很明显吧?

再看下面两张,左边的是手机拍摄的,右边的是35mm镜头相机拍摄的。可见手机和35mm镜头相机一样,拍出来的变形都比较严重。

为什么会这样呢?其实这并不怪镜头,而是怪我们自己,因为我们大多数人都有强迫症,总想把人拍得充满整个画面,容不得人在画面中只有一点点。看下面这张示意图,因为镜头的角度所致,如果我们想要把人拍满整个画面,你就不得不足够靠近你的毛豆,而这是导致变形的原因。相比之下,85mm或以上的镜头,相对来说会离得远些,远过人眼视角所需要的距离。

根据这样的分析,如果你把广角镜头和你的手机,放到85mm相机拍摄的位置,你实际上就和85mm拍摄的变形是一样的。只不过因为广角镜头的视角宽,你拍到的场景比85mm拍到的要宽大很多而已。看下面这两张对比照片,左边的一张是手机,右边的一张是85mm相机在同一个位置上拍摄的,场面的宽度上有很大的差距。

但如果我把左边手机拍摄的这张加以裁切,再和85mm相机拍摄的加以比较,你就会发现,他们并没有什么区别了。

再来比较手机经过裁切的,和前面那张让毛豆充满画面的,很容易看到,左边这张经过裁切的要好很多。

由此可见,用手机,或者任何35mm相机镜头拍摄,想不产生严重变形的关键,是距离。经过计算,你需要退后到5m之外,就能保证这样的较低的变形。如果你是对着镜子拍摄,那你至少需要在距离镜子2.5m之外,这样一来一回就是5m以外了。很多人可能会关心图片精度问题,但如果平时我们用手机或傻瓜机的拍摄,只不过用来分享,那最后的图片一般都不会超过1000px,而目前手机内置相机的精度,完全可以满足你基于这个要求的裁切。但如果你是想用来打印出高精度照片,甚至放大的照片,那你就不得不多花点银子,投资一套像样的相机和相应的镜头,至少都是个相对比较专业的傻瓜机。或者少花点银子,去请个摄影高手来帮你拍了。

 

 

 

 

第二个大的影响因素,是相机的位置导致的变形

相机究竟应该端多高,不同的高度会产生什么样的影响呢?看看下面这几张对比照片,就一目了然了。

左边的一张是相机大约在眼睛高度,中间一张是大约在胸口高度,右边一张是大约在大腿位置。明显的,左边那张照了个大头短腿效果,右边一张夸大了熊腿的健壮,哈!所以相机放在胸口位置上,是相对比较合理和能接受的。

当然,如果你隔得相对比较远,比如5米开外,这样的影响就要相对弱很多,因为在这样的距离上,相对位置大致是比较平的。如果用单反加长焦镜头,这同样是个要注意的问题,但这是比较高级的问题,不在这里说了。看上面那张左边是手机经过裁切的,右边是85mm相机镜头拍摄的照片,高度大约都是在胸口位置。很明显,比例变形不大,在可以接受的范围之内。

给大家一个建议: 千万别把手机或相机,举到你头的高度上拍摄,出来的照片很难看。最好是在胸口位置,这样比较好些。

 

 

 

 

第三个大的影响因素,是照明对人物照片的影响

摄影界有个一语双关的说法,说摄影是一门关于“用光”的艺术。哈哈哈,知道了吧,“用光”意味着什么。LOL~

不过坦率地说,光的确是摄影师的雕刻刀,是摄影师的魔棒!器材,技术,场地等等,对一个摄影师来说,都不是至关重要的,而光却是致命的。对于光的掌控和应用,是评价一个摄影师水平高低的重要指标,很大程度上说,是第一指标。至少对我来说,看别人照片的技术层面,除了构图之外,我最关注的,就是用光如何。

现在的数码照片后期处理软件,如LightRoom,或Photoshop,都是功能强大的,能对前期拍摄中光线的不足做出修补,但前期拍摄中如果光用得不好,比如位置不对,角度不好,那后期无论你有多高的水平,都是很难补足的,因为你总不能无中生有吧?

下面这两张对比照片,是在完全一样的场景和位置上拍摄的,唯一改变的,是我提供照明的位置,强弱和方向。注意观察面具上鼻子的形状和高度。

很明显,左边一张几乎就是一张平脸,大鼻子。而右边一张却凹凸有致,棱角分明,很漂亮。而导致这样改变的,就只是光线。绝大多数人都知道相机和镜头对拍出好照片的影响,但其实照明设备和器材,也同样是起到致命影响的。至少我用的照明设备,并不比我的相机和镜头少花银子。

再看下面两张来自于网络的图片,同样注意用光所造成的鼻子部分轮廓变化。

从这个实验,我想借机提醒大家,在你不明白的时候,不要随便就开口说别人P了这里,拉了那里,搞不好会让人贻笑大方的。真正搞摄影的人,大凡不会批评别人做PS,因为都懂得其中的奥秘。事实上,很多时候我们看到的那种P过的感觉,其实都是光线造成的错觉,至少我看到的发到流坛的照片大多如此,还比较少见有P得很厉害的。网上其他的照片,尤其是国内流行的那些手法,那是另当别论的事情,不在这里讨论。

从这个实验结果,给大家提个严重的建议:never ever,永远永远不要正面面对光源或阳光拍照!我们亚裔的骨骼本来就不算很轮廓分明,更应该尽可能避免正面光线的副作用。最好的办法是适当侧对光线,让阴影来构造你的轮廓。老一辈的人常说阴阳脸不好,但这样的观念实在是800年前就out了,早该丢掉了。如果在背光情况下,诸如夕阳照之类,必须要用机顶闪光灯来补光,无法改变方向的时候,就请你侧身对着相机,千万别正对着相机镜头。

 

 

 

 

第四个大的影响因素,是照明强弱的影响

先看几张对比照片,对比的是同样的场景和设置,但不同的照明强度,对皮肤和细节的影响:

下面三张图来自于网络

从上面这几张对比中,很明显可以看到,当光照增强的时候,细节,尤其是浅色皮肤上的细节就大量损失了。这是好事,但也可能是坏事,全看你这张照片的拍摄目的和用途了。

如果你是在做艺术创作,刻画人物性格,这就不是好事。但如果你是为拍美人照,那这就是大好事,可以让皮肤变得细腻光亮,让吓人的皱纹和讨厌的痘痘都消失无踪,省了你后期来磨皮的功夫。事实上目前国内和日本流行的那种“瓷娃娃”型的照片,甚至于某些人像高手的做法,都是这样把迎光面的亮度狠狠地拉高,只不过有些片子拉得太过了,到了惨不忍睹的程度。但很遗憾的事情是,这样的照片很受用户喜欢,很有市场。对我自己来说,很无语,也很郁闷,甚至因此而失去过客户。不过作为建议,我还是强烈建议你们在拍摄美人照的时候,适当加大一点曝光,会有很多好处,拍出来的美人会光亮很多,好看很多。手机上如何能做得到,我下面会讲。

 

 

这些就是主要的,需要考虑的影响因素。如果把这几点都注意到了,那你已经可以用手机,或者小的傻瓜机拍出很好的照片了。对于更高的要求,你可能就不得不去花点银子,败一大堆器材回来不说,还需要去摄影班学习了,而那不是一日两天就可以立竿见影的。很多时候,我觉得花点钱请摄影师来给你拍,不是个坏主意。

下面的部分,是相关的几个技术问题。

 

 

 

 

在手机和傻瓜相机上调整照明强度的方法

手机和傻瓜机都有个共同性,采用全自动模式,缺少手动控制,而且绝大多数人也不会玩手动的设置。但任何自动相机都有一个地方是可以调的:曝光补偿。就是在自动测量的曝光值基础上,把曝光提高或降低一定档级的功能。以Samsung Galaxy S4为例,作如下调整:

打开相机后,按设置,就是那个齿轮。出现下拉菜单之后,按最上面的设置,就是那个齿轮图标。

设置菜单打开之后,选中设置选项卡:上面最左边的那个有齿轮的选项卡。把选项卡往下拖,找到:Exposure Value

通常的默认设置是0。调大是增加曝光,调小是减弱曝光。你调大就好了,多少试试就知道了,一般来说,在+0.3~+1左右。

傻瓜相机上这叫曝光补偿,不同相机在不同位置,翻翻说明书就知道了。

 

 

 

 

PS的作用和必要性

PS这个说法比较通俗,专业的说法是Retouch,指照片后期的修整和美化处理过程,通常包括通俗说法中的调光,磨皮,局部整形,局部美化,锐度调整,背景处理等。这个话题是大家议论得比较多的,也是争议很大的,所以我在这里要说的,都只是我的建议,不强求任何人接受,也请各位不要为此争辩,实在没意思。首先我有几个建议:

第一,是否做后期处理,也就是PS,完全是摄影师自己的事情,是他的自由和权利,严格来说,观众其实干涉不了,也似乎与你无关。如果去参加比赛,就按比赛规则办,让裁判去评判好了。

第二,商业照片,无论你有多高水平,前期能拍得多好,都需要做后期,只是工作量大小的区别而已。没有后期的商业照片,应该算是摄影师的工作未完成,或者多少对自己的作品有点不负责任。

第三,如果你的水平够高,能直接拍出别人做后期才能得到的效果,那你就是高手,别人会很乐意听你的批评和指点。如果你自己也拿不出张像样的片子,或者你也并不精通PS的技巧,却还在那里批评别人P了这P了那,你难免会说出些让人啼笑皆非的话。

就我们平时拍美人照而言,如果仅仅只是在微信,网上之类的地方分享,我觉得大可不必做PS,因为图片就那么小一点,谈不上任何精度问题。但如果你是要打印出照片,那最好还是做一下,因为那个的精度很高。一般来说,磨下皮,去下痘,调下光,都没有什么不可以的。如果你想拉腿丰胸,你有那能耐做,也没有什么不可以的,都是你的自由,只是别把比例搞得太过分,别一不小心把60分P成90分就可以了。总之一句话,高兴就好了,别太在乎。我自己虽然不做,但我的看法比较宽容。

但我的这些看法仅限于以娱乐,自恋,或商业美人照之类为目的的摄影活动,对于专业的,严肃的,艺术创作性的摄影活动来说,我是坚决反对PS的,这是我一贯的立场。我认为不在前期拍摄的时候下足功夫,力求完美,力求一气呵成,拍出自己理想的照片,那就是摄影师的水平还不到,功夫还不够深。或者你对于各种辅助设备,尤其是对各种滤镜的掌控和应用不行,或者器材本身就不行。而且在我认为,PS是数码图像处理技术,或者也可以被称为艺术,但那已经明确地不是摄影的范畴了,不能和摄影混为一谈。而且我尤其反对纪实类摄 影作品中的PS,因为那有违忠实于真实的准则,是个严重的职业道德问题。——但这是另外的话题,已经远超出了本文要讨论的范围,就不多说了。

 

 

 

 

照片的保存和分享中的安全

这虽是我最后要讲的问题,但确是最重要的事情:千万留神你的隐私和安全。

我们曾经经历过这样的事情,某个在流坛认识的老乡,请求加我们的flickr,在本着信任为先的基本思维方式,我们加了。结果这个人做的第一件事情,就是背着我们,把我们放在flickr上,只对家人和朋友开放的私人照片全部转到她所在的某个文学城群组,在那边很恶意的各种八,还广泛地传播这些照片,以至于这样恶劣的影响至今尚存。有鉴于我们自己,和网络上很多人的这类安全经验,以及我们自己和他们经历过的各种灾难,特别给大家提出如下几条建议:

第一,要找一个可靠的,专业的,有privacy control的图片网站,来存放你的照片。诸如flickr,Google Picassa之类的网站。这中间你最需要考虑的,是这个网站的privacy control。我用的是flickr付费用户账号,其他的因为没用过,不便发表意见。

第二,放在网上的照片,或者微信圈的照片,其长边尺寸最好不要超过900px,这是为了避免自己的照片被用于恶意嫁接,和PS。一般来说,精度越高的图片,越容易被用来做PS处理。而根据计算,小于900px的照片,因为其精度很低,几乎无法被用来做拼图和嫁接处理。

第三,分享照片之后,最好把照片删除,不要长期留在网上。注意你仅仅删除帖子还不够,因为你指向图片的链接也许还依旧可以看得到照片本身。

第四,如果你的图片库中,存放有私人的,家人的,和孩子的照片,那请不要轻易把访问权限,授予那些你不了解其人品的人。

第五,孩子的照片,尤其是夏天,海边之类,孩子穿戴得比较少的照片,要特别留神。你自己可能以为你在秀自家孩子的可爱,但FBI可能不这么想,或者那些变态狂们会感兴趣。

第六,当今的技术已经非常先进了,而且网络的监控也已经非常完善了,也就是说,你在网上做的任何事情,都是在这里或那里被精确地记录着,而且是长期地记录着的。所以,违法的事情千万不要做。 真要查你的时候,你是跑都跑不掉的。

第七,手机和Pad中的照片最好拍完之后就转到电脑上,千万别留在手机或Pad中,因为这些东西都体积太小,一旦丢失,毫无疑问地会危及家人,孩子,和朋友的肖像权,如果其中还有你的私密照片,那你的灾难就大了去了。同样的理由,USB和便携式移动硬盘,都不要存放自己,家人和朋友的照片。

第八,绝不要把高精度的,原始尺寸的照片,随意分享给朋友,email,或传给其他不可靠的人,因为你不了解他会如何保存这些照片。

第九,公司电脑上不要放任何私人的照片,因为你放在上面的任何文件,都会在公司数据服务器上有完整的备份。虽然说企业的安全可以信赖,但如果有问题的时候,你就有大麻烦,而且可能会因此丢工作。法律上说,那是企业财产,企业有权审查,以确保企业的商业安全。不瞒你说,我曾经亲自参与制定,并部署某家五百强企业的安全策略,清楚地知道这些被看管得有多严。

第十,电脑坏了,必须要送修的时候,如果硬盘中有自己的照片,就把硬盘取下来。同样的,硬盘坏了,而其中有你,家人和朋友的照片的话,就不必送修了,因为你的privacy比硬盘本身更重要。今天的技术,几乎可以恢复任何损坏的硬盘中的数据,而且这一点都不复杂。

第十一,社交媒体,都不安全,漏洞一大堆。尤其我们很多国人喜欢的WeChat,可以算是各个流行的社交媒体软件中最不安全的。对我自己来说,从来反对从这些社交平台上传照片。你也许认为自己遇到的几率很低,但一旦你遇到,几率就是百分之百了。

第十二,分享照片,尤其是手机拍摄的照片之前,认真检查一下背景中的细节,千万别干那种秀自己,却无意间把镜子中赤条条的闺蜜给出卖了之类的傻事,你可能因此惹上官司。

其他还有很多忠告,但太多了,注意好这些最基本和最重要的已经很好了。

 

 

 

 

总结:

拍照是为了你自己高兴的事情。

四个大的影响人物照片的因素:1)镜头的焦距:最好用85-135mm,或更长的。用35mm相机或手机拍照,退后到5m之外去。2)相机别高过胸口高度。3)仔细地看看光线和阴影。4)提亮一点有好处,但别正面面对光源。

平常心态接受PS之类的后期处理。

对照片分享中的安全,给予足够的重视,采取必要的保护措施。

 

 

 

 

Q/A?

我尽力解答吧。

 

 

 

 

谢谢大家。



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所有跟帖: 

先出门,回头再来和大家交流,谢谢。HAPPY THANKSGIVING~~~~~~~ -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 09:21:02

技术帖棒极了,需要反复阅读,消化和实践。谢谢! -NanjingReninUK- 给 NanjingReninUK 发送悄悄话 NanjingReninUK 的博客首页 NanjingReninUK 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 09:40:04

顶!谢谢分享!感恩节快乐! -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 篱笆08 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 10:08:39

瞬间真是外表美,心灵美,创造美,太完美的美眉了。 -落梅如雪乱- 给 落梅如雪乱 发送悄悄话 落梅如雪乱 的博客首页 落梅如雪乱 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 10:09:57

好贴!认真学习。 -feier2000- 给 feier2000 发送悄悄话 feier2000 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 10:10:41

在去赴宴的路上,看得要晕车:)实在太感动了,为着这份无私和诚意,这不是所有的大师都能做到的,仅为此就值得我献上深深的敬意 -小七宝- 给 小七宝 发送悄悄话 小七宝 的个人群组 (109 bytes) () 11/27/2014 postreply 10:17:57

也在此感谢领导们在背后对我们的支持,前些时候多亏有你们的安慰和鼓励! -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 13:58:54

共事相互扶持是应该的!又看了一遍,补充评论一下。哪里找来这么可爱的胖妞,哈哈,很有喜感,而且非常直观,太有助理解了! -小七宝- 给 小七宝 发送悄悄话 小七宝 的个人群组 (1556 bytes) () 11/28/2014 postreply 11:05:30

谢谢!学习了!班长辛苦了。 -石榴石榴- 给 石榴石榴 发送悄悄话 石榴石榴 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 10:40:49

等你的技术贴这几天来流坛特勤快。最怕看技术文章的我看这篇竟然全读下来了,还看明白了。 -昔日重来- 给 昔日重来 发送悄悄话 昔日重来 的博客首页 昔日重来 的个人群组 (120 bytes) () 11/27/2014 postreply 10:49:30

是看到你这几天在这里蹲点了:))) 把大道理通俗化是写这篇技术贴最挑战的,能看明白太好了! -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 13:49:51

严重同意, 我还读了两遍. 以前读这种文章是肯定要打哈欠的, 晕倒的. -凌波起舞- 给 凌波起舞 发送悄悄话 凌波起舞 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 13:54:36

我家御用大赞你的片子:) 这真是套天时地利人和的美照,盼你以后多上! -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 14:03:39

版主太敬业了。 大赞特赞。 -fengxiang- 给 fengxiang 发送悄悄话 fengxiang 的博客首页 fengxiang 的个人群组 (50 bytes) () 11/27/2014 postreply 10:49:43

有你这样敬业和无私奉献的班长,流坛姐妹们有福了,为你鼓掌!信息量很大,需要时间消化和反复实践!谢谢分享!向大师致敬! -温哥华的风信子- 给 温哥华的风信子 发送悄悄话 温哥华的风信子 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 10:55:45

太棒了!谢瞬间班长分享。Happy thanksgiving everyone ! -斯佳佳- 给 斯佳佳 发送悄悄话 斯佳佳 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 11:00:51

太感谢弹指和你家的御用了,活雷锋啊! 让我家劳工也来学习下。我们从未用过照明设备,看来出好片需要补充的软硬件太多了~ -逍遥白鹤- 给 逍遥白鹤 发送悄悄话 逍遥白鹤 的博客首页 逍遥白鹤 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 11:21:09

赞赞赞!对于菜鸟的俺如醍醐灌顶,受益匪浅。摄影沙龙坦子故弄玄虚该关门了。 -碗碗蝶- 给 碗碗蝶 发送悄悄话 碗碗蝶 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 11:24:25

谢谢班长!学习啦! -潜水的怪兽- 给 潜水的怪兽 发送悄悄话 潜水的怪兽 的个人群组 (396 bytes) () 11/27/2014 postreply 11:31:25

典型的吃不到葡萄说葡萄酸嘛:) 转给他,然后把他拉黑,就这样! -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 13:45:36

点赞。大谢!出门前赶紧顶一下。回来再拜读! -唐七巧- 给 唐七巧 发送悄悄话 唐七巧 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 11:41:39

专业科普贴!弹班长爱s你了。 -xmzhzh- 给 xmzhzh 发送悄悄话 xmzhzh 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 11:45:19

谢谢科普,已经收藏了! -烟花聚- 给 烟花聚 发送悄悄话 烟花聚 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 12:03:29

这个贴不顶就是没良心啊。 瞬间的御用说得真是太好了,收藏了要好好学习 -边走边看边发呆- 给 边走边看边发呆 发送悄悄话 边走边看边发呆 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 12:04:07

静心大师,您回答了许多一直弄不太懂的问题,太太强大了,非常严重感谢传播美及爱的伉俪 -山花浪漫- 给 山花浪漫 发送悄悄话 山花浪漫 的博客首页 山花浪漫 的个人群组 (6 bytes) () 11/27/2014 postreply 12:17:33

我顶!怪不得我老公总是把我照成大头短腿呢!谢谢版主! -28年华- 给 28年华 发送悄悄话 28年华 的个人群组 (6 bytes) () 11/27/2014 postreply 12:43:59

顶!这个一定收藏下来慢慢学习和体会。谢谢版主和你家御用!节日快乐~~ -外面的世界- 给 外面的世界 发送悄悄话 外面的世界 的博客首页 外面的世界 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 12:45:09

太感谢了!存下来好好读读,希望以后拍出的照片能入眼些。 -小棒棒- 给 小棒棒 发送悄悄话 小棒棒 的博客首页 小棒棒 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 12:56:55

先顶再看,学习下也弄部相机去。 -$桃花朵朵$- 给 $桃花朵朵$ 发送悄悄话 $桃花朵朵$ 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 12:58:22

<<<<<<<<<<有这篇帖子,说来还得感谢你们跨坛,哈哈!要不是 -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (206 bytes) () 11/27/2014 postreply 13:44:33

感动。看出弹指和LD下的功夫。这贴是用心写的。在网路上遇到你这样的人,让我心存感激! -小三儿她姐- 给 小三儿她姐 发送悄悄话 小三儿她姐 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 13:11:14

弹指,你这份绝对是感恩节大餐加特餐!深有体会光线 -Shanghaigirl98- 给 Shanghaigirl98 发送悄悄话 Shanghaigirl98 的个人群组 (355 bytes) () 11/27/2014 postreply 13:11:48

信息量好大,收藏起来慢慢学习也要叫领导学习。谢谢弹指班班和你家御用,辛苦了! -风华- 给 风华 发送悄悄话 风华 的博客首页 风华 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 13:37:40

感謝好贴!同意楼主的很多观点。 -Snoopy99- 给 Snoopy99 发送悄悄话 Snoopy99 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 14:42:34

感谢瞬间妹妹善良的一家人的无私奉献,感恩节因为你的这一贴,又有了更深的感恩意义。大顶! -sxu2011- 给 sxu2011 发送悄悄话 sxu2011 的博客首页 sxu2011 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 15:14:59

co. 感谢瞬间妹妹善良的一家人的无私奉献,感恩节因为你的这一贴,又有了更深的感恩意义。大顶! -留下阳光- 给 留下阳光 发送悄悄话 留下阳光 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 16:32:18

太感谢瞬间班长和你家御用了!最近很忙,很少上坛。但今天必须出来冒一下泡感激你的无私奉献。》》》》》》》》》 -北美村姑- 给 北美村姑 发送悄悄话 北美村姑 的个人群组 (118 bytes) () 11/27/2014 postreply 15:19:04

谢谢瞬间美女班班和你家大御用摄影大师极专业细致的指点和实物拍摄比较。受益不浅:) 收藏了慢慢学习体会和改进!!祝你合家感恩节快乐 -XL彩虹- 给 XL彩虹 发送悄悄话 XL彩虹 的博客首页 XL彩虹 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 15:50:22

无论如何都要诚心诚意说声谢谢,这里面花多少的时间和心思啊,收藏了自己慢慢看,指望我家老公是永远不可能了,靠自己喽。 -布丁豆豆- 给 布丁豆豆 发送悄悄话 布丁豆豆 的博客首页 布丁豆豆 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 15:52:52

收藏了慢慢学习,这都是多年的积累和经验,花时间花金钱花脑细胞的得来的,现在又花时间整理无偿分享。感谢感谢! -温村百姓- 给 温村百姓 发送悄悄话 温村百姓 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 16:20:01

真是我们的福利啊,非常感谢弹班和领导,收藏起来慢慢学。 -coconina- 给 coconina 发送悄悄话 coconina 的博客首页 coconina 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 16:27:11

能把技术贴写得深入浅出,通俗易懂的是高高手!多谢了! -PPma- 给 PPma 发送悄悄话 PPma 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 17:26:36

好贴!长焦出好片,距离产生美感。 -云溪- 给 云溪 发送悄悄话 云溪 的博客首页 云溪 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 17:33:51

thanks for sharing . collected. happy thanksgiving to 弹指 -florence001- 给 florence001 发送悄悄话 florence001 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 17:51:57

谢谢!辛苦了.。。这得好好读一读。:) -bambooseven- 给 bambooseven 发送悄悄话 bambooseven 的博客首页 bambooseven 的个人群组 (6 bytes) () 11/27/2014 postreply 18:35:25

非常感谢弹指的技术贴。我要慢慢研究学习。 感恩节快乐。 -涓涓泉水- 给 涓涓泉水 发送悄悄话 涓涓泉水 的博客首页 涓涓泉水 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 18:47:27

非常感谢瞬间和你LG。 辛苦了,会认真读。 祝感恩节快乐! -天涯_芳草- 给 天涯_芳草 发送悄悄话 天涯_芳草 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 18:59:46

太专业认真了!虽然我知道自己还是会一窍不通,但是赞班主和御用的奉献! -40er- 给 40er 发送悄悄话 40er 的博客首页 40er 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 19:56:38

有关PS的想法一致,握手!通常讨厌看技术帖,但全部看下来了,感恩你的奉献! -蔡辰祯- 给 蔡辰祯 发送悄悄话 蔡辰祯 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 20:15:14

太感谢了!收藏起来认真学。 -红裙绿意- 给 红裙绿意 发送悄悄话 红裙绿意 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 20:36:05

请把镜头焦距改成50mm-105mm吧,初学者大部分不用全幅。 -味苦- 给 味苦 发送悄悄话 味苦 的博客首页 味苦 的个人群组 (6 bytes) () 11/27/2014 postreply 21:03:46

摄影光学的经典理论并不会因为初学者使用的不是全幅而改变 :) -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (50 bytes) () 11/27/2014 postreply 21:24:49

这是OldSchool了,你不会不知道corp sensor焦距要乘于1.5吧? -味苦- 给 味苦 发送悄悄话 味苦 的博客首页 味苦 的个人群组 (40 bytes) () 11/28/2014 postreply 07:28:39

举个例,Nikon7000+135mm镜头=你“攝影理论”200mm了 -味苦- 给 味苦 发送悄悄话 味苦 的博客首页 味苦 的个人群组 (1 bytes) () 11/28/2014 postreply 07:35:08

领导说:这样以特例来悖基础理论的做法不是做学问的方法,请别误导大家,也请不要在这里抬杠, -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (1134 bytes) () 11/28/2014 postreply 10:49:54

》》》》》》》》》感谢在感恩节百忙之中各位留言的同学们!此贴一切功劳归御用:) 能给大家任何一点点启发我们就高兴了! -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 21:39:32

>>>> 鲜花、掌声送给雷锋大师和雷锋师太!:) 在这个感恩的日子里,我们感谢你们夫妻俩为流坛的无私奉献 -- 每一张美照、 -一舞所有- 给 一舞所有 发送悄悄话 一舞所有 的个人群组 (225 bytes) () 11/27/2014 postreply 22:15:51

瞬间, 我们大家太爱你了。 这是最好的时刻向你致谢, 感激你和御用与大家分享的力作! 这 不仅要水平实力, 更需要无私胸怀.. -揽香- 给 揽香 发送悄悄话 揽香 的个人群组 (888 bytes) () 11/27/2014 postreply 21:52:12

感谢领导那么晚了还来视察!感恩节大餐忙坏你了吧!内啥,说那么多,还不如请我吃一顿你做的佳肴来得实惠! LOL~~~~~~ -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 21:57:04

说的不能免, 做的一定有,等着你呢 :) ) -揽香- 给 揽香 发送悄悄话 揽香 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 22:23:52

技术贴有用, 我也去试试. 我以前照相就喜欢拍大头照, 老受批评. -qqtoday88- 给 qqtoday88 发送悄悄话 qqtoday88 的博客首页 qqtoday88 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 21:53:34

多练习一定会长进:) -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 21:59:46

非常感谢这样的好贴,向版主和家人致敬 -海龙海马- 给 海龙海马 发送悄悄话 海龙海马 的博客首页 海龙海马 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 21:53:43

刚要关机,看到你的长裙长链,目不转睛了好一会儿,二个字:风情!!! -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 21:58:46

关于技术部分我是看不明白的。照相的目的,为什么照相,用什么工具,这些写得太好了。 -小菜一蝶- 给 小菜一蝶 发送悄悄话 小菜一蝶 的个人群组 (0 bytes) () 11/27/2014 postreply 22:40:23

你家LD真是快手,这堂大课于理于情都讲得好。中心思想:重要的是要有好学精神和平常心。对不? -宝马金鞍- 给 宝马金鞍 发送悄悄话 宝马金鞍 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 00:35:10

简明, 扼要, 谢谢版主和一直在默默为LT做贡献的家人。 大赞! -穿梭的精灵- 给 穿梭的精灵 发送悄悄话 穿梭的精灵 的博客首页 穿梭的精灵 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 04:02:09

过去人像摄影不都是长焦推近了拍出来么还是那个最漂亮。距离是王道。200的是重,习惯了就还好。 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 退隐老妖 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 04:54:44

必须顶!瞬间真是最佳班长。感谢流坛有你~~~~~ -smurfette- 给 smurfette 发送悄悄话 smurfette 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 05:10:00

啊,MM千万别这么说,受之有愧!其他班长都是绝对有分量的, we are team work :)谢谢你支持流坛! -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 08:43:54

充满善意的贴,点赞! -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 军大衣 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 05:40:30

CO: 充满善意的贴,点赞! -yogini- 给 yogini 发送悄悄话 yogini 的博客首页 yogini 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 08:23:38

不顶没天理的好贴。点赞!!! -snow2011- 给 snow2011 发送悄悄话 snow2011 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 05:54:33

大顶弹指及御用, 从这个贴学了不少东西,谢谢! -WonderMom- 给 WonderMom 发送悄悄话 WonderMom 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 06:11:02

实诚人,顶一个 -zaizai- 给 zaizai 发送悄悄话 zaizai 的博客首页 zaizai 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 06:39:41

弹班太伟大了,要不是已经发了感恩帖,不好意思再发照一定要弄个感恩帖好好感谢一下你和你家的御用, -菲儿天地- 给 菲儿天地 发送悄悄话 菲儿天地 的博客首页 菲儿天地 的个人群组 (252 bytes) () 11/28/2014 postreply 06:51:58

太好了! 谢谢! -xhelen- 给 xhelen 发送悄悄话 xhelen 的博客首页 xhelen 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 07:08:11

必须出来点赞!!你们夫妻为人做事实在太认真了!!尤其是你老公!!你说过,你老公现在不做专业摄影工作了。但我 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 咪呜 的个人群组 (206 bytes) () 11/28/2014 postreply 07:43:36

哦,对了,这个帖子应该请网管置顶城头一段时间,不应该很快让它沉下去。 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 咪呜 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 07:44:56

谢谢咪呜夸赞!也谢谢你的提议,帖子已经长期挂右,供有兴趣的同学们参考。 -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2014 postreply 12:08:21

收藏认真学,感谢版主。 -秋日悠悠- 给 秋日悠悠 发送悄悄话 秋日悠悠 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 07:59:55

很有用的技术贴,谢谢你们! -lakecloud- 给 lakecloud 发送悄悄话 lakecloud 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 08:42:31

有用,非常有用!谢谢分享! -一烟绕云间- 给 一烟绕云间 发送悄悄话 一烟绕云间 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 09:45:23

感动!还是感动! 等到细看里面的内容更多的是敬佩,敬佩大师和大师太的奉献之心以及专业素养! -cocoly1010- 给 cocoly1010 发送悄悄话 cocoly1010 的个人群组 (33 bytes) () 11/28/2014 postreply 09:49:18

收藏了,慢慢学, -小云朵儿- 给 小云朵儿 发送悄悄话 小云朵儿 的博客首页 小云朵儿 的个人群组 (66 bytes) () 11/28/2014 postreply 10:03:13

点赞了,收获良多,非常感谢! -PAS- 给 PAS 发送悄悄话 PAS 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 10:03:17

坐地板上大顶, 存盘慢慢学习 -640904- 给 640904 发送悄悄话 640904 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 10:39:22

学了很多,感谢分享这些宝贵的技术。终于知道为什么有时照下来胖乎乎的了! 谢高人! -PG-Grace- 给 PG-Grace 发送悄悄话 PG-Grace 的博客首页 PG-Grace 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 11:39:59

可以听听您对HDR的看法吗? -raymariner- 给 raymariner 发送悄悄话 raymariner 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 11:56:55

且听下回分解:))) -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 12:55:08

这个贴子太强大啦!瞬间真是中华好闺蜜,感谢大师夫妇无私分享! -Springbreak- 给 Springbreak 发送悄悄话 Springbreak 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 14:01:43

非常感谢! -Yosemite88- 给 Yosemite88 发送悄悄话 Yosemite88 的博客首页 Yosemite88 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 15:29:13

好久不来,看到这么有技术含量的精彩帖子,荣幸“谢谢你和老公的奉献,敬佩你们! -大海游泳小鱼- 给 大海游泳小鱼 发送悄悄话 大海游泳小鱼 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 16:03:34

技术贴,我先收藏了。谢谢班长又一次无私的奉献。 -womaninhome- 给 womaninhome 发送悄悄话 womaninhome 的博客首页 womaninhome 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 17:20:52

不懂摄影的人也知道这个帖子要花多少心力啊!谢谢弹指和弹指御用。要学! -紫竹箫- 给 紫竹箫 发送悄悄话 紫竹箫 的博客首页 紫竹箫 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 17:43:50

顶!顶!顶,这么费心又费力的帖子,不顶没良心。感谢瞬间和御用 -爱美爱厨- 给 爱美爱厨 发送悄悄话 爱美爱厨 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 21:09:51

太激动了,不知道说什么好。。。楼主好人一生平安 -mappycarol- 给 mappycarol 发送悄悄话 mappycarol 的博客首页 mappycarol 的个人群组 (0 bytes) () 11/28/2014 postreply 23:22:10

我个人认为的第五个因素: -棣棠- 给 棣棠 发送悄悄话 棣棠 的博客首页 棣棠 的个人群组 (69 bytes) () 11/28/2014 postreply 23:35:46

太强大了这节课讲解的极为用心我非常感动,这么好的宝贝贴不认真学习领会简直对不起自已良心 :) -Bluebell- 给 Bluebell 发送悄悄话 Bluebell 的博客首页 Bluebell 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2014 postreply 07:02:34

大赞!有个问题我一直搞不懂:为啥爱疯自拍比别人远拍好看呢?是爱疯前置式镜头的缘故么?请教。 -苹果派MM- 给 苹果派MM 发送悄悄话 苹果派MM 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2014 postreply 10:23:11

爱疯自拍比别人远拍好看吗?这需要作点研究。 -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (146 bytes) () 11/29/2014 postreply 11:16:30

自拍主要是感觉眼睛更大和下巴更尖,是不是前置镜头有扩大或变形作用啊?尤其稍微低头时,远拍总觉得脸型没近拍那么好看:) -苹果派MM- 给 苹果派MM 发送悄悄话 苹果派MM 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2014 postreply 19:08:58

领导回答说:任何广角镜头在距离很近的时候都会产生这样的变形作用,用手举着自拍的时候, -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (249 bytes) () 11/29/2014 postreply 21:09:50

大赞瞬间和御用这么强大的技术贴,深入浅出的专业解惑就不用说了,更感动于如此无私的分享!要收藏起来常常学习! -小树林- 给 小树林 发送悄悄话 小树林 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2014 postreply 11:08:39

矮油!!!对你家大师来说这些都是雕虫小技好吧?~ 你能来捧场我就很开心了,谢谢亲! -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2014 postreply 11:15:21

太棒 -shadowdream- 给 shadowdream 发送悄悄话 shadowdream 的博客首页 shadowdream 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2014 postreply 11:45:45

这么用心细致专业的“教材”,好珍贵! 存下来认真学习。 -偶尔灿烂- 给 偶尔灿烂 发送悄悄话 偶尔灿烂 的博客首页 偶尔灿烂 的个人群组 (373 bytes) () 11/29/2014 postreply 12:18:19

看了你的回帖,我说不出任何字。因为再多的语言也是废话。 握爪,谢谢! -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2014 postreply 22:03:08

强大的技术贴,瞬间妹妹和御用的无私奉献太感动了,收藏了好好学习。大赞 -SnowFallingOnWater- 给 SnowFallingOnWater 发送悄悄话 SnowFallingOnWater 的博客首页 SnowFallingOnWater 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2014 postreply 17:57:56

很少来, 一来就看到你的雷锋贴, 太谢谢了 !!! 最近一直在看一些摄影的书, 你讲的大致都能理解,不断学习! -liutanfan- 给 liutanfan 发送悄悄话 liutanfan 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2014 postreply 19:26:07

顶强贴!感动你们对网友无私的付出和分享。。 -快乐的猪- 给 快乐的猪 发送悄悄话 快乐的猪 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2014 postreply 23:24:07

一句话:收藏了!!!感谢!! -天边的蔷薇- 给 天边的蔷薇 发送悄悄话 天边的蔷薇 的博客首页 天边的蔷薇 的个人群组 (0 bytes) () 11/30/2014 postreply 06:00:22

大谢,连看两遍,收藏! -羽衣飞飞- 给 羽衣飞飞 发送悄悄话 羽衣飞飞 的博客首页 羽衣飞飞 的个人群组 (574 bytes) () 11/30/2014 postreply 12:23:34

谢谢飞飞,一切尽在不言中!你起的头,俺们总算完成艰巨任务了:) 等你的美片! -弹指一瞬间- 给 弹指一瞬间 发送悄悄话 弹指一瞬间 的博客首页 弹指一瞬间 的个人群组 (0 bytes) () 11/30/2014 postreply 15:54:48

好贴,学习收藏了。弹指是个好人! -大月亮- 给 大月亮 发送悄悄话 大月亮 的博客首页 大月亮 的个人群组 (0 bytes) () 11/30/2014 postreply 17:25:08

谢谢!学习了。这贴最该让我老公看,可他又看不懂,伤心哦! -littleshu99- 给 littleshu99 发送悄悄话 littleshu99 的博客首页 littleshu99 的个人群组 (0 bytes) () 12/01/2014 postreply 16:02:08

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