因为家里来了客人，这周末一直很忙，等到周日晚上客人离开后上得坛上发现很热闹，前面有人来茶香的[给摄坛的问题和建议],后面是不加分析的[这里是不是只需要马皮贴？还是大度能容的摄坛吗？]，然后yn在[从一个摄影菜鸟的角度谈谈一些有关学习摄影的事情]里提出很多中肯的建议。 非常感谢大家的热心，摄坛有了你们肯定会越变越好！
人来茶香的贴子几位班长已经做了回答，后来80兄又在［瞎想］里详细回答了一些问题，比如梦MM的情况。相同的观点我就不再重复了。这里我想单独强调一下这个观点：就是关于茶兄提到的＂争议不少，火气有点大＂，我认为只要是讨论摄影，不论是器材还是艺术构思，＂争议不少，火气有点大＂都不仅是好事，而且是鼓励还来不及的大好事。对我来说唯一不可接受的情况是贴子开始出现人身攻击或故意捣乱的话语。只要不是这种情况，不管贴子的观点有多么极端，说话方式有多么＂过于直率＂，甚至＂无知者无畏＂，我认为都是可以接受的。大家大可不必上升到＂善意，平和，尊重＂上去。都是技术观点，直接亮出来就好，对不对辩一辩就清楚了。
下面举一些Chelan过去做过的评论，主要是想强调一下好的评论可能很直率(对一些人来说可能太直率了)，乍一看也许让作者不太舒服，但是这样的评论对于引起大家的思考，甚至提高摄友的水平，作用都是极其巨大的。
(1)
(a)
(b)
这两幅片子摘自虫庆通勤的[黑白扫街 - 胶片]。
Chelan 的评论：＂相机都没太举起来，从照片角度看，似乎不少是hipshot偷拍。缺乏街头摄影的勇气。那位独马踢泥说的对，在天桥上多待会儿（如果不敢面对面冲人拍），可能会拍出个系列。＂
Chelan的评论够直率，甚至尖刻，虫庆兄当然要回复，于是就有了[感谢chelan的疑问(图）]。其中对街拍的viewpoint有非常精彩的描述，这对＂hipshot偷拍＂是个很好的解释。下面是这贴里的一幅图，
这图又引来Chelan另一条评论：＂很多街头摄影，如果你想象地将画面人物从洋人变成老中，就马上发觉没有意思了；因为exotic元素没了＂这个观点让虫庆兄本人也甚感意外,细想也是有一定道理的。
(2)这是来自啊扑的两幅作品，摘自[曾经扫到的花草树木]。
(a)
(b)
Chelan的评论：＂前者构图老套，后期也老套；广角大些，取多些环境，或许可以改善。后者树叶缺口不自然，像是被人故意撕开的。＂
啊扑的回答：＂谢谢点评,眼睛很毒,#1只带了长焦,视野窄,#2是自己手撕哈＂。
记得这个评论给我印象很深，反省了好长时间为什么我自己的眼睛没那么毒！
(3)这幅来自书菲的[贺新班长三位上任，贴黑白片几张求砖]。
Chelan的评论：＂#1看似是两张合成的。是吗？这类重大的后期“制作”，我认为应该在贴图时就说明,一是避免误解，二是有助正确点评。＂这个评论引来更多＂关于如何判断是两张合成＂的讨论。
(4)这幅来自范博的[远山的呼唤]。
Chelan的评论：俺觉得JohnFan这张看上去具有非常随意、不加选择、不求重点的非传统构图，似乎要尽量不流露摄影者的存在。不过慢快门下的流水，既暴露了摄影者的存在，也反映了摄影者的传统美观念。如果出现在一组传统唯美风景片中，就会非常突兀。如果有一组采用类似手法拍摄的，可能会很有意思。
作为对比，对这幅来自史家[托斯卡娜印象（3）]的片子
Chelan评论道:＂这张恰好相反，构图本来很传统，主要内容也是很人化的风景，但似乎摄影者还嫌自己的存在不够突出（还是嫌眼前这风景太平淡？），让一朵虚焦的花晃在观众眼前（看上去就像是摄影者自己手里拿着的花），就像在提醒说，嗨，这是我的眼睛在看、是我在拍摄眼前这个风景，甚至像是引导着观众的视觉“随我前行”。俺觉得这是个不错的手法。＂
chelan对这俩幅作品的评论对我来说很有启发作用，因为它让我第一次开始思考摄影师和被摄对象的互动关系。
写这些主要希望大家意识到好的意见难得，希望大家尽量保持一个宽容的姿态。即使留言只有＂烂片＂两个字，我们也大可不必感到生气，追问一下作者说烂片的原因说不定正是我们提高水平的机会呢。
因为写作匆忙，也许引用有错误，观点也可能不够严密，如果大家觉得有任何不妥或错误，请直接告知，谢谢
另外关于yn兄提的建议，我认为很好，值得大家和班长讨论。
谢谢大家对摄坛的关心爱护！
人来茶香的贴子几位班长已经做了回答，后来80兄又在［瞎想］里详细回答了一些问题，比如梦MM的情况。相同的观点我就不再重复了。这里我想单独强调一下这个观点：就是关于茶兄提到的＂争议不少，火气有点大＂，我认为只要是讨论摄影，不论是器材还是艺术构思，＂争议不少，火气有点大＂都不仅是好事，而且是鼓励还来不及的大好事。对我来说唯一不可接受的情况是贴子开始出现人身攻击或故意捣乱的话语。只要不是这种情况，不管贴子的观点有多么极端，说话方式有多么＂过于直率＂，甚至＂无知者无畏＂，我认为都是可以接受的。大家大可不必上升到＂善意，平和，尊重＂上去。都是技术观点，直接亮出来就好，对不对辩一辩就清楚了。
下面举一些Chelan过去做过的评论，主要是想强调一下好的评论可能很直率(对一些人来说可能太直率了)，乍一看也许让作者不太舒服，但是这样的评论对于引起大家的思考，甚至提高摄友的水平，作用都是极其巨大的。
(1)
(a)
(b)
这两幅片子摘自虫庆通勤的[黑白扫街 - 胶片]。
Chelan 的评论：＂相机都没太举起来，从照片角度看，似乎不少是hipshot偷拍。缺乏街头摄影的勇气。那位独马踢泥说的对，在天桥上多待会儿（如果不敢面对面冲人拍），可能会拍出个系列。＂
Chelan的评论够直率，甚至尖刻，虫庆兄当然要回复，于是就有了[感谢chelan的疑问(图）]。其中对街拍的viewpoint有非常精彩的描述，这对＂hipshot偷拍＂是个很好的解释。下面是这贴里的一幅图，
这图又引来Chelan另一条评论：＂很多街头摄影，如果你想象地将画面人物从洋人变成老中，就马上发觉没有意思了；因为exotic元素没了＂这个观点让虫庆兄本人也甚感意外,细想也是有一定道理的。
(2)这是来自啊扑的两幅作品，摘自[曾经扫到的花草树木]。
(a)
(b)
Chelan的评论：＂前者构图老套，后期也老套；广角大些，取多些环境，或许可以改善。后者树叶缺口不自然，像是被人故意撕开的。＂
啊扑的回答：＂谢谢点评,眼睛很毒,#1只带了长焦,视野窄,#2是自己手撕哈＂。
记得这个评论给我印象很深，反省了好长时间为什么我自己的眼睛没那么毒！
(3)这幅来自书菲的[贺新班长三位上任，贴黑白片几张求砖]。
Chelan的评论：＂#1看似是两张合成的。是吗？这类重大的后期“制作”，我认为应该在贴图时就说明,一是避免误解，二是有助正确点评。＂这个评论引来更多＂关于如何判断是两张合成＂的讨论。
(4)这幅来自范博的[远山的呼唤]。
Chelan的评论：俺觉得JohnFan这张看上去具有非常随意、不加选择、不求重点的非传统构图，似乎要尽量不流露摄影者的存在。不过慢快门下的流水，既暴露了摄影者的存在，也反映了摄影者的传统美观念。如果出现在一组传统唯美风景片中，就会非常突兀。如果有一组采用类似手法拍摄的，可能会很有意思。
作为对比，对这幅来自史家[托斯卡娜印象（3）]的片子
Chelan评论道:＂这张恰好相反，构图本来很传统，主要内容也是很人化的风景，但似乎摄影者还嫌自己的存在不够突出（还是嫌眼前这风景太平淡？），让一朵虚焦的花晃在观众眼前（看上去就像是摄影者自己手里拿着的花），就像在提醒说，嗨，这是我的眼睛在看、是我在拍摄眼前这个风景，甚至像是引导着观众的视觉“随我前行”。俺觉得这是个不错的手法。＂
chelan对这俩幅作品的评论对我来说很有启发作用，因为它让我第一次开始思考摄影师和被摄对象的互动关系。
写这些主要希望大家意识到好的意见难得，希望大家尽量保持一个宽容的姿态。即使留言只有＂烂片＂两个字，我们也大可不必感到生气，追问一下作者说烂片的原因说不定正是我们提高水平的机会呢。
因为写作匆忙，也许引用有错误，观点也可能不够严密，如果大家觉得有任何不妥或错误，请直接告知，谢谢
另外关于yn兄提的建议，我认为很好，值得大家和班长讨论。
谢谢大家对摄坛的关心爱护！
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